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Huaren
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coeur

只看他

2016-11-02 22:31:08

花老长时间爬完这楼了,好楼呀!

跟楼里很多人不太一样,我是一直长情地爱着黛玉,但是越大越爱宝钗。

小时候可能是自己本身太任性了,抓住点故事片段就偏执地认为像林妹妹一样有些性子才更可爱。后来长大了,自己也遇到真心需要善待的人,也要撑起一个小家,才觉得还应该像宝姐姐一样,时时要求自己清醒自持,勉励自己多着眼大局才能给身边更多的人带来安乐和幸福。我觉得曹公把钗黛二人放在一起很好,她们一起示范给我们人既是天地之灵,也同时是社会关系网络的节点。有些朋友可能不一定同意,但我自己读《红楼梦》是感觉钗黛在“合一”的,而生活中我也是这样鼓励自己的,也算是读红楼的一点人生收获吧,哈哈
1011s 发表于 11/2/2016 9:49:24 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73200624#73200624]

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宝钗确实不易。黛玉没有家族担子,可以感情至上,也可以偶尔任性。。。。但宝钗不敢:没落的薛家,不争气的哥哥,寡居的母亲。。。诸多现实因素迫使宝钗不得不世俗。
Huaren
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unexpectedgift

只看他

2016-11-02 23:02:24


这就是人性啊。我觉得这也是曹雪芹高出其他作家的地方。就像悲惨世界,冉阿让那么高尚,但是他也试图杀死帮助他的神父。芳汀遭遇悲惨,为女儿付出一切,但是她也沦落风尘。世界上本来就没有所谓的好人和坏人。曹雪芹也没有把人物脸谱化。每个人都有让你爱不释手的地方,也有让你恨得咬牙切齿的地方。古时候也没有什么平等观念,本来就是人命如草芥的。红楼梦里这些权贵,都是那人命不当回事。薛蟠可以随意打人,贾雨村胡乱判案,连慈眉善目的薛姨妈,都能说出把香菱拉出去卖了,并不管她死活。

作者对她的评价也是机关算尽太聪明,反误了卿卿性命。我觉得这个人物半虚半实,没有这份狠毒,她也保不住自己的位置。

至于你说的探春,她并没有真正的管事,紧紧是帮忙,就已经碰了很多钉子,把她放在凤姐的位置上,凭她的正直善良,那个位置她也坐不住


sunnypotato 发表于 11/2/2016 9:09:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73200254#73200254]

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人性是有善有恶,但凤姐的人性是毫无疑问足够恶的。古时是没有平等观念,但也讲究杀人偿命好不好,当然权贵有钱人可以官官相护有特权,也不能一个管家的女人动不动就几条人命在手里攥着。凤姐最后败落不也是因为人命关天的事情被揭露了吗?我相信探春如果出嫁后管理家政也能取得这样的位置,她不那么贪财那么毒辣,反而做的稳,凤姐就因为太贪婪狠毒,才没有保住她的位置,一从二令三人木了,哭向金陵事更哀了。贾母年轻时可是地位稳固的决定女主人,说笑中还说凤姐的才干还不如她年轻时呢。不觉得一定要靠那么狠毒才能坐稳这种位置吧。
Huaren
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cristal2011

只看楼主

2016-11-02 23:06:21

花老长时间爬完这楼了,好楼呀!

跟楼里很多人不太一样,我是一直长情地爱着黛玉,但是越大越爱宝钗。

小时候可能是自己本身太任性了,抓住点故事片段就偏执地认为像林妹妹一样有些性子才更可爱。后来长大了,自己也遇到真心需要善待的人,也要撑起一个小家,才觉得还应该像宝姐姐一样,时时要求自己清醒自持,勉励自己多着眼大局才能给身边更多的人带来安乐和幸福。我觉得曹公把钗黛二人放在一起很好,她们一起示范给我们人既是天地之灵,也同时是社会关系网络的节点。有些朋友可能不一定同意,但我自己读《红楼梦》是感觉钗黛在“合一”的,而生活中我也是这样鼓励自己的,也算是读红楼的一点人生收获吧,哈哈
1011s 发表于 11/2/2016 9:49:24 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73200624#73200624]

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哎呀,美眉说得太好了。我小时候也会站边儿,跟人争黛玉就是比宝钗好,现在年纪越大越觉得,宝钗也有宝钗的妙。宝钗对人对事也有她自己的闪光点,她被那个社会塑造,她压制了自己的一些天性,但我们谁又不是呢?我爱黛玉,心向往之,我敬宝钗,行效仿之。
Huaren
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cristal2011

只看楼主

2016-11-02 23:12:04



哈哈,这段评得很妙。人是最难成全别人获得自己得不到的东西的,张爱玲笔下这样因嫉恨而对他人幸福百般阻挠的人很多,现实生活里也不少,这样看来鸳鸯真也算得个“水晶心肝儿玻璃人儿”,聪明伶俐,人情练达,也极干净磊落的。

对刘姥姥进大观园那一段影响很深,鸳鸯的组织策划能力放在今日可是综艺界栋梁之才呀,无论是宴座还是行酒令,虽是和凤姐一唱一和,但主持组织的主力还是她啊,各项娱乐活动都很流畅,也高潮迭起,真真一人才也!

1011s 发表于 11/2/2016 9:18:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73200333#73200333]

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哈哈,对哒,我忘了说这段啦。金鸳鸯三宣牙牌令,一句酒令如军令,在座者无论尊卑,以我为主……咱鸳鸯姑娘那个霸气哟……
Huaren
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unexpectedgift

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2016-11-02 23:47:45

探春才接手了多久?不过是代理而已。。。最后也落得个替人远嫁的结局。大家族内政,呵呵,只能说你太单纯,说实话,深宅大院里出的人命还少么?不要跳出时代局限去评价凤姐,封建社会的女人,被社会所扭曲的,不在少数。凤姐不过是入了世且贪心的俗人,也就是这些俗人,才反衬了平儿的宽厚和宝黛的纯良

coeur 发表于 11/2/2016 10:16:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73200875#73200875]

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封建社会深宅大院确实斗争残酷,人性扭曲,像王夫人就可以对金钏晴雯之死负责,但也不能说其人性太恶。说实话凤姐害死尤二姐我多多少少还是可以理解的,就像夏金桂害死香菱一样,但为了贪财,自己都说不信天理报应,干了那么多伤天害理的勾当(而且还是在外面干的,还真的不只是家政了)不是只是一个普通的贪心俗人了,在她的时代也是个人人痛恨的恶人了,贾府里除了贾母王夫人都恨她,后来伤人命的事件又被败露,所以她的下场才如此悲惨。我也喜欢凤姐的幽默口才巾帼不让须眉的才干,只是觉得她作恶的地方很容易因为她的闪光点而忽视。
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chuci

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2016-11-03 01:34:08

我也说个冷门的,尤三姐,性格刚烈,人也美。小红也不错。
beimingbeiming 发表于 11/2/2016 12:35:47 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73191565#73191565]

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同觉得尤三姐印象深刻,我同学说当年就记得两句"揉碎桃花红满地,玉山倾倒再难扶",我也不记得对不对了
Huaren
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chuci

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2016-11-03 01:34:58

妙玉自诩清高,刘姥姥喝过的杯子要砸掉,自己常用的杯子却拿给宝玉用。所谓的清高都是表面的,骨子里还是俗人一个。当面说黛玉俗,好在黛玉并不跟她计较,这也更让人觉得黛玉的可爱。
wuyanqingbo 发表于 11/2/2016 2:00:07 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73192012#73192012]

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ltt7062

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2016-11-03 01:45:45

这贴还在!我再插一句,最爱刘姥姥进大观园还有中秋吃螃蟹,我每次看这些章节都伴着饭吃,小时候比中华小当家下饭,当然小当家也不错,后来下饭我都靠五郎
Huaren
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1011s

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2016-11-03 10:16:20

哎呀,美眉说得太好了。我小时候也会站边儿,跟人争黛玉就是比宝钗好,现在年纪越大越觉得,宝钗也有宝钗的妙。宝钗对人对事也有她自己的闪光点,她被那个社会塑造,她压制了自己的一些天性,但我们谁又不是呢?我爱黛玉,心向往之,我敬宝钗,行效仿之。

cristal2011 发表于 11/2/2016 11:06:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085186&postid=73201385#73201385]

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好个“我爱黛玉,心向往之,我敬宝钗,行效仿之”! 正是这样,把我心里想的都概括进去了。真要引MM为知己了!
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Huaren
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smilewithme

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2016-11-03 10:29:54

最喜欢刘姥姥,好玩哈哈
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到底了