元春当然见过宝钗黛玉了，她省亲时招她们进来相见，看了她们的诗作还说：终是薛林二妹之作与众不同，非愚姊妹所及。元春那么正经的人，自然会喜欢宝钗这种品格端方，一本正经的人，黛玉这么身体单薄，风流婉转的自然不如她眼。就像她妈王夫人喜欢贤袭人，不喜欢俏晴雯一样。
unexpectedgift 发表于 11/2/2016 3:45:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197151#73197151]

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这个我觉得不至于，宝钗真正是传统意义上的大家闺秀。看她这段：

“男人们读书不明理，尚且不如不读书的好，何况你我? 。。。男人们读书明理，辅国治民，这才是好。只是如今并听不见有这样的人，读了书，倒更坏了。这并不是书误了他，可惜他把书遭塌了，所以竟不如耕种买卖，倒没有什么大害处。”

所以贾雨村是绝对在宝玉之下的。另外她私下提醒黛玉不要引用西厢里的词句，是真心爱护，绝对不是当情敌来对待。我不知道宝钗有没有费心去爬宝二奶奶的宝座，但是她无意和黛玉争宝玉的欢心，是比较确定的。

宝玉说来说去，也就说了她“冷”这一个缺点，宝玉放在心上视若性命的，她却觉得无足轻重。像湘云说的："可恨宝姐姐，天天说亲道热，到今日便扔下咱们自己赏月去了，社也散了，诗也不做了。”但是若从宝钗看来，如果宝玉不成天混在姐姐妹妹堆里，而是成长为参天大树，国家栋梁，他心爱的姐姐妹妹说不定就能保全，所以这些是非也不好说的。




一年明月 发表于 11/2/2016 2:42:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196358#73196358]

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我觉得这样解读未免太死板了。
鲁编修是个穷翰林，未必梅翰林就是那个穷编修啊……
不过你有一个说法我很感兴趣，就是说，"梅翰林如果真是学士，那不可能被称梅翰林呀"，
这个有什么出处吗？

菠萝酥 发表于 11/2/2016 3:28:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196962#73196962]

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关键礼物是事先准备好的…… 而且只见一面看不出性格？

一年明月 发表于 11/2/2016 4:07:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197405#73197405]

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不知道为啥我回复时无法粘贴，出处有很多，各种明清小说里都有这样的说法。具体看我已经列举的儒林外史啊之类的。清翰林院的编修啊等职务，都是沿袭明以前翰林院制度，做的是翰林供奉的工作，只是职位名称各朝各代不同罢了。清朝还有满蒙翰林呢，被正经翰林称为斗字翰林。真讲起来清朝的翰林制度，几万字都讲不清楚。
就说雍正年间的年羹尧，正经的武将吧，可是他也是翰林呢！但谁称呼过年羹尧年翰林呀？都是叫年大将军嘛。再说真正科举选拔出的清贵翰林，比如张廷玉，帝师，内阁首辅的地位，他就是普遍误导大家的那种翰林。可是，你见过哪本史书，哪篇文章里称呼他张翰林呀？张大学士那是必须的称呼呀！
那么，能被统称为翰林的，比如梅翰林，刘翰林的，都是怎样的翰林呢？唉，还真连鲁编修都不如呢，都是清翰林院里最末流的翰林，没有高阶官职，翰林就是他一生最大的成就和荣耀了。
我说鲁编修是为了印证翰林确实有很多穷的。梅翰林也许不是编修，他可能是其他翰林院职务，但真心不会是高阶的。古人称呼人是很讲究的，一般都是往高里说，比如康熙朝李光地，乾隆朝蔡新，还有上面举过的张廷玉，他们确实都是翰林出身，一步步走到文官之首，清翰林院也确实是内阁首辅的养成地。但这又怎样？有人称呼他们为李翰林，蔡翰林吗？那得多白目，不是找骂嘛！
如果梅翰林真是高阶翰林，那绝对会被称为梅学士，梅待诏等，或者如果他从翰林院领了其他实际的官职，也会以其他官职相称。薛姨妈做为姻亲，不可能在称呼上弄错。我前文举纪晓岚也是觉得他比较有知名度，说出来大家都明白。不知道美眉为啥还纠结梅翰林可能是高阶。
我无法粘贴，建议你自行百度中国历史上的翰林院与翰林制度一文，大约是这个名字吧。还有沈括的梦溪笔谈里好似也提及过低阶翰林各官职都统称翰林，实则为美誉这一说。
其实现在也是这样，不是很多副主任，大家称呼起来都主动把副字拿掉嘛。翰林低阶被统称翰林是美誉，可如果人家是翰林学士等，你称翰林，那不是不尊敬嘛？在等级制度森严的清朝，称呼是不可能随意搞错的。
综上，梅翰林不可能是学士等高阶翰林。只可能是编修等低阶翰林。不知道美眉还有啥疑问？




cristal2011 发表于 11/2/2016 4:17:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197543#73197543]

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不是吧，难道我记错了？礼物宝玉宝钗是一样的难道不是薛宝钗羞笼红麝串那回吗？那都是省亲那回的N回之后了吧。
unexpectedgift 发表于 11/2/2016 4:20:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197578#73197578]

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我纠结的不是梅翰林可能是高阶。而是我想看到翔实的证据表明：高阶的翰林，不可能被称为翰林。
抱歉，我喜欢寻根究底哈，尤其这种历史问题，喜欢史料。好的，我回头看看你介绍的文章
多谢赐教

菠萝酥 发表于 11/2/2016 4:21:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197591#73197591]

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想问问大家，红楼梦都是文言文，不觉得很难读吗？小时候看过，都看不懂。还是说有简化版我不知道？
mandy0829 发表于 11/2/2016 3:32:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197014#73197014]

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红楼梦不是都是文言文，只是里面有大量的诗词，有时作者叙述着也会用一二诗词做个评点，但是大部分叙述和对白都是很鲜活的当时的白话，言辞上跟今天的白话有些距离，但是是能读懂的。

我小时候也看不懂小说，就是跟着大人看电视剧。后来长大了，对故事大概有了一个大致了解了，就自己重新去翻书。我的经验是，开场大荒山无稽崖那段比较晦涩，大可先跳过去从直接叙事开始看，以后再回过头来看这段也是可以的。反正《红楼梦》是看完一遍就像看第二遍的书，每次读都有新收获，哈哈。祝mm能读得愉快！


1011s 发表于 11/2/2016 3:53:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197243#73197243]

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