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我也同意黛玉是非正常死亡。甚至不排除谋杀。宝钗的雪里埋,倒让我觉得不是冻死在雪里,只是流落在了一个严酷的境地里,就算雪化了,泥啊水啊也沾了一身了。我觉得很可能薛蟠因夏金桂作妖吃了人命官司,这点我认同高鹗的续,接着贾家也败落后,薛蟠死,宝玉和宝钗婚后陷入经济等各方面困境。宝钗纵为金石之质,也难逃大雪覆盖,改变不了困境。宝玉最终出家。宝钗凄苦一生,再也不是鲜妍妩媚的宝姐姐了。
我觉得曹雪芹之所以没有后四十回留下,不是丢失了成书,而是,他自己或许都不愿写完。前八十回美如梦,后四十回要亲手戳破这美梦,还要将噩梦一样的经历重新一一写出,想想就觉得好难过……
曹应该是吃够了冷眼,受尽了贫苦。不然,前八十回不会有对小人物的体贴,不会不舍得写任何一个女孩儿的坏话,他一定是爱极了大观园里的那段日子,爱极了那里的每一个人。
哎呀,好心疼我曹大呀!好想赚钱养着他。。。。。。
我觉得曹雪芹之所以没有后四十回留下,不是丢失了成书,而是,他自己或许都不愿写完。前八十回美如梦,后四十回要亲手戳破这美梦,还要将噩梦一样的经历重新一一写出,想想就觉得好难过……
曹应该是吃够了冷眼,受尽了贫苦。不然,前八十回不会有对小人物的体贴,不会不舍得写任何一个女孩儿的坏话,他一定是爱极了大观园里的那段日子,爱极了那里的每一个人。
哎呀,好心疼我曹大呀!好想赚钱养着他。。。。。。
哈哈,只是猜测,猜测。。。如果说宝钗对宝玉真有什么的话,我感觉也只是说话格外不客气些,不知道是为了向黛玉撇清还是真的提前当作老公了(笑)。比如这段,很少看见她对别人用这种语气:
宝钗道:“我说你是‘无事忙’,说了一声,你就问他去!也等着商议定了再去。如今且说拿什么画?”宝玉道:“家里有雪浪纸,又大,又托墨。”宝钗冷笑道:“我说你不中用。那雪浪纸写字、画写意画儿,或是会山水的画南宗山水,托墨,禁得皴染;拿了画这个,又不托色,又难烘,画也不好,纸也可惜。我教给你一个法子:原先盖这园子就有一张细致图样,虽是画工描的,那地步方向是不错的。你和太太要出来,也比着那纸的大小,和凤姐姐要一块重绢,交给外边相公们,叫他照着这图样删补着立了稿子,添了人物,就是了。就是配这些青绿颜色,并泥金泥银,也得他们配去。你们也得另拢上风炉子,预备化胶、出胶、洗笔。还得一个粉油大案,铺上毡子。你们那些碟子也不全,笔也不全,都从新再弄一分儿才好。”惜春道:“我何曾有这些画器?不过随手的笔画画罢了。就是颜色,只有赭石、广花、藤黄、胭脂这四样。再有不过是两支着色的笔就完了。”宝钗道:“你何不早说?这些东西我却还有,只是你用不着,给你也白放着。如今我且替你收着,等你用着这个的时候我送你些。也只可留着画扇子,若画这大幅的,也就可惜了。今儿替你开个单子,照着单子和老太太要去。你们也未必知道的全,我说着,宝兄弟写。”
一年明月 发表于 11/2/2016 3:01:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196611#73196611][/url]
宝钗道:“我说你是‘无事忙’,说了一声,你就问他去!也等着商议定了再去。如今且说拿什么画?”宝玉道:“家里有雪浪纸,又大,又托墨。”宝钗冷笑道:“我说你不中用。那雪浪纸写字、画写意画儿,或是会山水的画南宗山水,托墨,禁得皴染;拿了画这个,又不托色,又难烘,画也不好,纸也可惜。我教给你一个法子:原先盖这园子就有一张细致图样,虽是画工描的,那地步方向是不错的。你和太太要出来,也比着那纸的大小,和凤姐姐要一块重绢,交给外边相公们,叫他照着这图样删补着立了稿子,添了人物,就是了。就是配这些青绿颜色,并泥金泥银,也得他们配去。你们也得另拢上风炉子,预备化胶、出胶、洗笔。还得一个粉油大案,铺上毡子。你们那些碟子也不全,笔也不全,都从新再弄一分儿才好。”惜春道:“我何曾有这些画器?不过随手的笔画画罢了。就是颜色,只有赭石、广花、藤黄、胭脂这四样。再有不过是两支着色的笔就完了。”宝钗道:“你何不早说?这些东西我却还有,只是你用不着,给你也白放着。如今我且替你收着,等你用着这个的时候我送你些。也只可留着画扇子,若画这大幅的,也就可惜了。今儿替你开个单子,照着单子和老太太要去。你们也未必知道的全,我说着,宝兄弟写。”
一年明月 发表于 11/2/2016 3:01:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196611#73196611][/url]
哈哈,这段倒是有些不客气,不过对象是宝玉倒也无妨。别说宝钗比宝玉年长有时教导两句都是常理(李纨对宝玉也未见得客气的),就是比宝玉小的上到黛玉、湘云,下到晴雯、芳官类的丫头,和宝玉说话都是大一句小一句的,并且宝玉还就喜欢别人没规矩地打趣他。宝玉就是个痴傻顽劣的性子,这里宝钗也是“入乡随俗”啦
哈哈,我也挺喜欢薛蟠的,虽然粗陋但是也不乏憨傻可爱。小说处处透着悲凉,每到他那里倒是明快起来。
不过认真讲,他后面的下场也都是应了“出来混都是要还的”的道理。想当年薛蟠为香菱打死冯渊,拍拍屁股就走人了,这样万事不讲道理的行事作风就落得娶了个河东狮来把他辖制得服服帖帖,再惹上人命官司,一命偿一命,按照当时的价值观也是天理。
说真的,没有觉得湘云待人接物有欠妥当啊,看她给袭人送戒指什么的都很细心周到,MM可有例证?
倒是黛玉,小时候嘴上确实刻薄了些,周瑞家的送宫花那一段,还有啐李妈妈劝宝玉吃酒那一段看得我着实为她捏把汗。这样对待那些婆子们,虽是真情流露,也倒是合宝玉的心意了,可是却把自己放在别人的针尖麦芒上。好在黛玉后来明白了,也成长了,不过依旧没能在贾府很得人心啊。
黛玉的能力肯定没问题,潇湘馆收拾的特别美,还要在奢华上控制尺度,保证怡红院独占鳌头,也不能让三春不好看,只是不在其位不谋其政罢了,摆的正自己的位置,后来和宝玉明确心意了,还说闲了心里算了算,府里入不敷出了。黛玉看的清楚凤姐根本不想有人帮忙。凤姐喜欢黛玉超过宝钗,因为黛玉善良又有家底,即使以后查出问题也不会追究。宝钗么,不会比凤姐逊色。黛玉要入世,眼光和处事都不会差,可惜王夫人不喜贾敏,又有皇妃女儿撑腰,贾母也没办法。
Viviennedd 发表于 11/2/2016 3:06:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196686#73196686][/url]
Viviennedd 发表于 11/2/2016 3:06:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196686#73196686][/url]
黛玉自是极聪明的,但对于理家掌事是“不为也,非不能也”。黛玉一心只在诗词和宝玉上,根本不屑于俗物。别说荣府的家业了,就是北静王送给宝玉的香珠她也说什么臭男人的,不肯要的。我也喜欢黛玉灵秀风流,正因为这样,她绝不是理家之才呀。
經近年紅學家考證,林黛玉的原型為康熙年間任蘇州織造李煦的孫女,名叫李香玉,其父是任兩淮盐課的李鼎。李家,曹家以及孫家之間互有姻親,故曹雪芹和李香玉從小耳鬓厮磨也不足為奇。然而按紅學家周汝昌在《紅樓夢新證》中的說法,李香玉更有可能是史湘云的原型,故尚未有定論。
在《紅樓夢》十九回《情切切良宵花解语,意綿綿靜日玉生香》一回中,賈寶玉和林黛玉相對而卧,為寬林黛玉的心,賈寶玉胡編了一個小耗子偷香芋的故事:「一天,老耗子叫眾耗子分頭去偷米糧和瓜果為腊八粥,一小耗子自薦去偷香芋。眾耗子笑它身體瘦小,小耗子胸有成竹地說:『我變成香芋,滚在香芋堆裡,使人看不出……卻用分身法搬運。』眾耗子叫它變成香芋看看。小耗子就搖身一變,卻變成了一個最標致美貌的小姐。眾耗子說:『变錯了。』小耗子現形道:『我說你們没有見過世面,只識得這果子是香芋,卻不知道盐課林老爺的小姐才是真正的香玉呢。』很明顯,作者借這個故事暗示,林黛玉就是李香玉的化身。
ke_ke_ke 发表于 11/2/2016 3:25:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196931#73196931][/url]
在《紅樓夢》十九回《情切切良宵花解语,意綿綿靜日玉生香》一回中,賈寶玉和林黛玉相對而卧,為寬林黛玉的心,賈寶玉胡編了一個小耗子偷香芋的故事:「一天,老耗子叫眾耗子分頭去偷米糧和瓜果為腊八粥,一小耗子自薦去偷香芋。眾耗子笑它身體瘦小,小耗子胸有成竹地說:『我變成香芋,滚在香芋堆裡,使人看不出……卻用分身法搬運。』眾耗子叫它變成香芋看看。小耗子就搖身一變,卻變成了一個最標致美貌的小姐。眾耗子說:『变錯了。』小耗子現形道:『我說你們没有見過世面,只識得這果子是香芋,卻不知道盐課林老爺的小姐才是真正的香玉呢。』很明顯,作者借這個故事暗示,林黛玉就是李香玉的化身。
ke_ke_ke 发表于 11/2/2016 3:25:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196931#73196931][/url]
这个说法有听过。这个李煦曾经出现在曹寅一封奏折里,曾与曹寅“轮管盐务”,贴一下,大家参考:
康熙四十三年七月二十九日江宁织造曹寅给康熙皇帝所上《奏谢钦点巡盐并请陛见折》:江宁织造、郎中臣曹寅谨奏:恭请圣安。臣寅蒙皇上天恩,生全造就,虽捐糜难酬万一。去年奉旨著与李煦轮管盐务,今又蒙钦点臣寅本年巡视两淮。臣寅闻命自天,惶悚无地,谨北向顶香九叩谢恩讫。念臣寅于雅岁备犬马之任,曾无尺寸之效,愚昧稚鲁,不学无术,蒙皇上念臣父玺系包衣老奴,屡施恩泽,及于妻子,有加无已。盐政虽系税差,但上关国计,下济民生,积年以来委曲情弊,难逃皇上洞鉴。臣寅拟星驰赴阙谢恩,恐骇物听,八月上旬料理运务已毕,俟造册报竣,仰求皇上俯准陛见谢恩,以申犬马恋主之诚,得以披陈下悃,仰聆圣训,祗遵敬恪,庶免覆束之患。谨具摺上奏,伏乞睿鉴施行。臣寅无任顶戴悚息激切屏营之至。
热,湘云绝对没有待人接物欠妥。
黛玉怼周瑞家的那次,我在别的楼里说过。我觉得黛玉那时确实还小,而且林父尚在世,黛玉满心里是有依靠的。外祖母家住得不痛快了,林姑娘大可以打道回府去。所以她是不会在意周瑞家的是太太陪房还是公子奶妈,心里不爽就怼她,不过一个不相熟的仆妇罢了。而且,那宫花是薛姨妈送来的,林姑娘那时为了宝丫头乍然到来,众人都说比自己强,恐怕心里正不乐意呢,周瑞家的也是撞枪口上了,哈哈。
后来啐李妈妈那一段,一是满心里为着宝玉,宝玉厌烦李妈妈已久,黛玉是知道的,啐她也是为了给宝玉出气。二是,唉,仍然是为了宝丫头就在旁边呢,做什么也要跟宝玉显得更亲密些。咱们林姑娘的这些小心思真是敲可爱呀!
后来黛玉成长了,更周全了。可我却觉得又欣慰又感叹,欣慰林妹妹的越来越明白,也感叹林妹妹的越来越不得已。林姑娘果然就是来还泪的,她一生都为宝玉呀……
黛玉怼周瑞家的那次,我在别的楼里说过。我觉得黛玉那时确实还小,而且林父尚在世,黛玉满心里是有依靠的。外祖母家住得不痛快了,林姑娘大可以打道回府去。所以她是不会在意周瑞家的是太太陪房还是公子奶妈,心里不爽就怼她,不过一个不相熟的仆妇罢了。而且,那宫花是薛姨妈送来的,林姑娘那时为了宝丫头乍然到来,众人都说比自己强,恐怕心里正不乐意呢,周瑞家的也是撞枪口上了,哈哈。
后来啐李妈妈那一段,一是满心里为着宝玉,宝玉厌烦李妈妈已久,黛玉是知道的,啐她也是为了给宝玉出气。二是,唉,仍然是为了宝丫头就在旁边呢,做什么也要跟宝玉显得更亲密些。咱们林姑娘的这些小心思真是敲可爱呀!
后来黛玉成长了,更周全了。可我却觉得又欣慰又感叹,欣慰林妹妹的越来越明白,也感叹林妹妹的越来越不得已。林姑娘果然就是来还泪的,她一生都为宝玉呀……
乱入一句,我觉得红学家们其实已经有点魔怔了,就跟小时候学鲁迅的文章非要把我家门前两棵树搞得有意义。。。其实有些就是巧合,有些就是bug,有些就是曹大大没有想到吧。。。
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说真的,我还是觉得“作者已死”的说法有些道理。作者自己也是社会文化、语言场里的一个因子,和其他因子相互作用,攒平身所学所历完成一部作品。一部优秀的小说中所述之事物,有的是作者有意构之,有的是直叙真事实情,有的恐怕就是一些潜藏的观念、画面不经意地溢出作者的意识控制,连作者自己都不察觉,也未必能解释清楚。所以文学批评要对这各个部分作出分析。
我觉得文学批评只是把文学作品作为研究对象追本溯源尽量说个究竟而已,跟社会学家解释社会现象、历史学家探索历史真相、哲学家总结事物规律,科学家研究自然奥秘是一样的。只是科学研究带来的效益可能比社会学科更直观,但文学批评也是探究人性本质,社会根源,对人类社会是有积极作用的。当然,像红学界这样的圈子里肯定不乏牵强附会、滥竽充数、沽名钓誉之徒,但真正认真做学问的人是值得敬重的。
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到底了
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