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Huaren
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Viviennedd

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2017-02-25 12:11:40

re, 不就没有醉心学术, 一边做科研一边追求黄金屋颜如玉哪里扯得上不忠不孝了。
看到这么多人痛骂杨回国是为了高待遇。 我还以为他拿了什么待遇,结果才100万人刀, 一个没产权的小别墅。 这是对外籍院士最基本的待遇。对诺奖来说真的不高。我记得财经郎眼有一期, 郎说在香港和杨一起客座教授, 提到杨当时香港中文给他的的待遇是400-500万一年, 这么多年杨也算一直在科研最前线, 很多paper都是自己一作。 他还常年在清华任课, 钱肯定没少赚,一年能攒300万人刀随便投资也有上亿资产了。真不觉得他会在意这100万人刀, 他这个级别100万人刀算是最低级友情价了, 没必要这么义愤填膺。
说美国诺奖只给停车位的哪有那么惨。 先说多少地方请去做报告全家差旅费报销这是有保证的吧, 而且申grant容易许多。诺奖一样被学校捧着的,只是没国内那样当神一样供着而已。
这楼里还有人更离谱, 说杨不该得诺奖的, 还有说杨学术靠作假, 出名靠水军的,对殿堂级物理大师这么泼脏水实在太过分。
Nianyurain 发表于 2/25/2017 11:48:20 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214268#74214268]

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这种物化大师的做法也真是仰望杨的人能做出来的事。
杨有天赋有灼见有对科学的投入和热爱,绝对不会为了所谓物质享受回国回清华,无非就是不做研究了,不需要美国科研平台了,给人生添点名声,国内显然是这方面的平台。别人没资格,李难道不是最有资格,楼上义愤填膺的,可堪比李?
Huaren
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sunnypotato

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2017-02-25 12:16:16

这种物化大师的做法也真是仰望杨的人能做出来的事。
杨有天赋有灼见有对科学的投入和热爱,绝对不会为了所谓物质享受回国回清华,无非就是不做研究了,不需要美国科研平台了,给人生添点名声,国内显然是这方面的平台。别人没资格,李难道不是最有资格,楼上义愤填膺的,可堪比李?

Viviennedd 发表于 2/25/2017 12:11:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214442#74214442]

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就按照你陈述的这些,哪一点无耻了?无非就是个人选择。科研第一线美国的条件好,他选择在美国工作。老年觉得还可以回国发挥作用,所以回国。所以你能具体阐述一下这个行为无耻在哪里吗?更不要说所谓的名声都是你自己脑补而已。那么多知情人都具体的说了他对清华的贡献。
Huaren
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Nianyurain

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2017-02-25 12:21:55

为什么泰山北斗级的学术宗师就一定要是道德楷模。 有小自己60岁的女人追不能动心。 有钱不能赚? 有更好的科研条件和待遇一定要回国报效国家。争名逐利是90% 的人都会做的事, 杨这么做有什么错呢? 他已经是物理天才, 对理论物理作出巨大贡献了, 就这一点就值得被尊重。 别说是你就算是李政道为什么就有资格要求杨成为你们定义的圣人?杨有超人的才华, 做一个追逐名利的普通人也没坑蒙拐骗也没抢别人功劳, 哪里值得被你们这么骂? 我觉得杨不错, 随心所欲, 做自己开心的事, 不被世俗所累。
这种物化大师的做法也真是仰望杨的人能做出来的事。 杨有天赋有灼见有对科学的投入和热爱,绝对不会为了所谓物质享受回国回清华,无非就是不做研究了,不需要美国科研平台了,给人生添点名声,国内显然是这方面的平台。别人没资格,李难道不是最有资格,楼上义愤填膺的,可堪比李? Viviennedd 发表于 2/25/2017 12:11:00 下午 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74214442&postid=74214442#74214442]

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Huaren
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snowfire

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2017-02-25 12:22:24

睡了一觉起来大家还在讨论啊。
这事根本不是李提出idea杨证明,是李自己有idea有证明杨推广了。
为什么杨是通讯作者我不知道,杨又不是李的老板或者导师。不管怎么样不能说杨是通讯作者李的贡献就小吧?
杨后面的成就更大也没人否认,但是也不能因为这个就说这个case李就是靠了杨吧?

对于这个诺奖而言,他们谁的贡献更大,我觉得是李,但是有争论我觉得是可以接受的。

但是明明是李的idea, 杨非说是他的idea这件事情没法说得过去。
诺奖把李摆在杨前面,杨非要李让他先上台,李也让了,这也是事实。
明明两个人一起得了奖,皆大欢喜的事,杨跳出来指责李,还是毁谤,这也是事实。
讨论别的都是顾左右而言他。
Huaren
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Viviennedd

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2017-02-25 12:23:44

我对你是攻击吗? 你敢说说你发过paper吗? 你读了理工科的研究生吗?请问你发的paper你导师只挂了名, 都是你的贡献对吗? 如果你根本也没发过paper没任何理工科基础就在这信口雌黄说杨不该得诺奖idea都是李的, 那我对你何来攻击之说?
还李要感恩, 这么一会你又开始造谣了? 请你把我说李要感恩的原话发出来。
我可没说杨贡献大, 我说贡献大于等于第一作者。 上面也有人说了, 理论物理挂不了名, 没贡献导师也不行。 李让杨当通讯作者如果不是杨的贡献大于等于李怎么解释? 像李这么正直的人总不会为了能发paper 不顾学术界的规矩强行拉杨挂名吧。
现在如果杨是一作李是二作, 我是不是也不能说二作比一作贡献大? 我不会穿越, 他两闹翻的事我没法评价, 但是从作者的顺序和分配怎么就不能说了, 发paper 作者顺序通讯作者不是有特定规矩的吗, paper 投了发了就表明paper 上有名字的人都认可作者的排名和贡献。

Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:02:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214387#74214387]

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再赞你的逻辑,我发不发paper和争论的内容有关么?你无非想说我不懂行没资格评论呗,然后否定我的言论。问题是这个推理不成立呀。你既然不知道孰是孰非,谁在撒谎,凭什么说idea前期投入没意义,两个大师所争无谓?学科届都各有观点,你凭什么认为别人没资格评,你做理科的逻辑在哪里?
而且我也一直认为杨值得物质对待,非常值。仅此而已。厚德载物和他不沾边而已。你看,批了我半天发不发paper,有什么作用?论辩的思维能力和广度,你不妨看看前几页几个挺杨的发言。
Huaren
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Nianyurain

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2017-02-25 12:27:10

论idea前期投入, 杨50年就在做相关研究,李很接近发paper才开始做, 你什么都不懂就别说前期投入了。 学术界是各有观点, 但是一个通讯作者第二作者都分不清的人也别提什么观点了。
再赞你的逻辑,我发不发paper和争论的内容有关么?你无非想说我不懂行没资格评论呗,然后否定我的言论。问题是这个推理不成立呀。你既然不知道孰是孰非,谁在撒谎,凭什么说idea前期投入没意义,两个大师所争无谓?学科届都各有观点,你凭什么认为别人没资格评,你做理科的逻辑在哪里? 而且我也一直认为杨值得物质对待,非常值。仅此而已。厚德载物和他不沾边而已。你看,批了我半天发不发paper,有什么作用?论辩的思维能力和广度,你不妨看看前几页几个挺杨的发言。 Viviennedd 发表于 2/25/2017 12:23:00 下午 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74214532&postid=74214532#74214532]

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Viviennedd

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2017-02-25 12:30:42

为什么泰山北斗级的学术宗师就一定要是道德楷模。 有小自己60岁的女人追不能动心。 有钱不能赚? 有更好的科研条件和待遇一定要回国报效国家。争名逐利是90% 的人都会做的事, 杨这么做有什么错呢?
他已经是物理天才, 对理论物理作出巨大贡献了, 就这一点就值得被尊重。 别说是你就算是李政道为什么就有资格要求杨成为你们定义的圣人?杨有超人的才华, 做一个追逐名利的普通人也没坑蒙拐骗也没抢别人功劳, 哪里值得被你们这么骂?
我觉得杨不错, 随心所欲, 做自己开心的事, 不被世俗所累。



Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:21:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214522#74214522]

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说的对,真小人唯利是图,可以为了名先喷合作伙伴,决裂。为了名回国主攻清华,有前呼后拥有娇妻陪伴,上帝最后的礼物是他原话吧。所以说,这类大师养多少都是赚,不需要贡献,他现在做的一切都是bonus,能定居清华就够了,就是别提什么尊重,内行人仰望成就就可以了。
Huaren
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Nianyurain

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2017-02-25 12:31:06

杨是通讯作者说明他的贡献大于等于李。 我有说一定是李的贡献小吗? 你说李提出idea给出证明, 给发个publication的链接好吗? 要不你哪来的事实, 又是事实来源于楼主发这种科普文章吗? 如果李提出idea也给出证明发了paper, 那诺奖就只会给李一个人, 这是最基本的吧。 真不懂为什么可以没任何根据就能言之灼灼的造谣还说是事实呢?
睡了一觉起来大家还在讨论啊。 这事根本不是李提出idea杨证明,是李自己有idea有证明杨推广了。 为什么杨是通讯作者我不知道,杨又不是李的老板或者导师。不管怎么样不能说杨是通讯作者李的贡献就小吧? 杨后面的成就更大也没人否认,但是也不能因为这个就说这个case李就是靠了杨吧? 对于这个诺奖而言,他们谁的贡献更大,我觉得是李,但是有争论我觉得是可以接受的。 但是明明是李的idea, 杨非说是他的idea这件事情没法说得过去。 诺奖把李摆在杨前面,杨非要李让他先上台,李也让了,这也是事实。 明明两个人一起得了奖,皆大欢喜的事,杨跳出来指责李,还是毁谤,这也是事实。 讨论别的都是顾左右而言他。 snowfire 发表于 2/25/2017 12:22:00 下午 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74214527&postid=74214527#74214527]

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Viviennedd

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2017-02-25 12:33:18

论idea前期投入, 杨50年就在做相关研究,李很接近发paper才开始做, 你什么都不懂就别说前期投入了。 学术界是各有观点, 但是一个通讯作者第二作者都分不清的人也别提什么观点了。


Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:27:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214553#74214553]

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是啊,有些人做一辈子都没成果,更别提诺奖了。第一作者和通讯作者的含金量本身就有不同,你再重视通讯作者的risk,也不能抹掉杨先跳出来说idea是自己的。
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Nianyurain

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2017-02-25 12:36:02

我可以负责任的告诉你通讯作者比第一作者含金量高。你还是去问问学术圈的人愿意发一作还是通讯作者再来大放厥词吧。 你以为通讯作者是risk? 我跟你说了谷歌下再评论, 不要胡说八道。
是啊,有些人做一辈子都没成果,更别提诺奖了。第一作者和通讯作者的含金量本身就有不同,你再重视通讯作者的risk,也不能抹掉杨先跳出来说idea是自己的。 Viviennedd 发表于 2/25/2017 12:33:00 下午 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74214591&postid=74214591#74214591]

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