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Huaren
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silk

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2017-01-27 21:36:28

包惜弱才是整本书最让人烦的
Huaren
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OAI

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2017-01-27 21:51:13

黄蓉还屌丝?长相武林第一小仙女,老爹五绝之一,家里还有有一座岛,典型白富美好么
黄蓉、穆念慈才是屌丝女。郭靖、杨康都是高富帅。 杨康在身份揭露前可是王子,揭露后任然可以是王子。 郭靖可是金刀驸马,是元帝国的 投资原始股,只是后来抛弃了。 黄蓉是单亲且有精神病的 父亲养大。 虽然有岛,但不会经营。 zzhouzhuan 发表于 1/27/2017 5:00:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=73968197&postid=73968197#73968197]

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Huaren
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OAI

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2017-01-27 21:52:42

我觉得最让人烦的是丘处机,没事儿路过牛家村干吗
包惜弱才是整本书最让人烦的 silk 发表于 1/27/2017 9:36:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=73969566&postid=73969566#73969566]

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Huaren
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AQT

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2017-01-27 22:35:19

哈哈哈哈
我觉得最让人烦的是丘处机,没事儿路过牛家村干吗 OAI 发表于 1/27/2017 9:52:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=73969640&postid=73969640#73969640]

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Huaren
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nn2008

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2017-01-27 22:36:46

能写出这种nc玩意的人三观、逻辑、文笔都惨不忍睹。还觉得自己独树一帜了,还真是林子大了。
Huaren
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unexpectedgift

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2017-01-27 22:38:41

包惜弱在不知情的情况下面对这么一位痴情专一的王爷,英俊又精明,爱她的孩子如己出,十八年如一日,真是像剧里说的就是一块石头都捂化了,为啥还对杨铁心这么痴情啊,看到中年的杨铁心面目全非,落魄江湖,还是一心一意的要跟杨跑,也不顾自己孩儿的大好前程,作为一个现代人不能理解。好吧 ,我三观可能很不正。
Huaren
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catgoose

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2017-01-27 22:41:58

终于有人说这个话题了,谈谈我的理解。
先看大背景,就是南北宋交接的“靖康之耻”后几十年,那个时候北宋灭亡,迁都临安,因为北宋太祖赵匡胤是“偷”了他义兄遗孀的政权建立了北宋,而之后其弟又窃取了他哥哥的政权,这两人都是武官出身,害怕他人采用相同的手段窃取政权,就推广文官治军队,造成了北宋军队战斗力低,这个是北宋灭亡的真正原因。无论哪个朝代,都有边关之患,如果国家军力强盛,那么就是小打小闹,北宋薄弱的军力使得周围的少数名族有了可乘之机,金朝夺取了中国的北方,所以宋人非常憎恨金人,如果当时是蒙古人的话,宋人也同样会恨蒙古人的,但是他们没有意识到真正国家灭亡的原因是军力不济、朝廷昏庸,而一味的去憎恨其他民族。那么郭靖的父母和杨康的父母也是这样的宋人,所以他们会分别给自己的儿子以“靖康之耻”来取名,这个就埋下了郭靖和杨康两个人的命运。
再来看人物背景,郭靖的父亲没有杨康父亲杨铁心名气大,杨家是名门之后,杨家将的故事是宋朝的英雄,所以就算杨铁心生活不济,他还是记住自己是名门之后,这点无可厚非。故事发展到后面,郭靖就剩下了母亲一人,杨康是父母遭人拆散,后来18年的重逢是杨康整个人改变的转折点。郭靖从小就没有父亲,他母亲是被蒙古人收养,那个时候蒙古和南宋的敌人都是金朝,所以宋人对于蒙古人的憎恨不及金人,甚至想拉拢他们,对于金人。杨康母亲改嫁,被金人抚养,所以宋人非常憎恨金人,顺带也不喜欢杨康。
其次来看看他们18年的成长道路,“江南七怪”虽然为人奇特,但是他们是真心对待郭靖,无论郭靖是傻还是聪明,因为前面我说了,宋人当时对蒙古人没有那么多的恨意,自然不会去恨郭靖。那个丘处机就不同,他是无奈才踏入了金人的土地,找到了杨康,所以一开始他没有真心对待杨康,只想到18年后武功能够战胜郭靖,这个赌约,本来就把两个尚在襁褓中的婴儿的命运开始玩弄了。如果丘处机提出不是比武的赌约,而是真心想抚养故人之后,那也不会导致杨康对于武功的不择手段。两个婴儿的命运居然让别人排布,这个本来就是非常荒谬的。所以郭靖和杨康两个人师傅的素质一见高低,谁是真心、谁是功利,一看就知道。
对于情节有推动作用的是包惜弱,她美貌、年轻,救了金人完颜弘烈,这个本身没有错,错的是完颜弘烈恩将仇报,直接把两个家庭弄得支离破碎,完颜弘烈既是金人、也是一个反派,在宋人眼里,他是仇人,但是对于金国来说,他是不可多得的一员大将,但是他抢夺他人的妻子却是大错特错。包惜弱再被欺骗的情况下才改嫁于他。不过,他是真心对待杨康,这个又是另外一回事,就是这18年的养育之情,让杨康觉得不能接受现实,杨康成为了一个矛盾体,一个怪物,金人的思想、宋人的身份,这个就是他本身这个悲剧的开始。而郭靖根本没有这个烦恼,父亲死了就死了,母亲也没有改嫁,或者没有这种矛盾体。郭靖和杨康就不能以愚蠢或者聪明来衡量了。
说说杨铁心,这个人物也是非常矛盾的一个。估计金庸当时塑造他的时候,没有重点展开人物性格,毕竟他是个配角。杨铁心核心一点就是“杨门之后、颠沛一生”。杨门之后给他的肩上增加了很多包袱,比如他和郭啸天请丘处机喝酒吃饭,他认回杨康后叫杨康继承他身上的重担,杨康不一样,虽然是宋人,但是从小到大就接受金人的教养,一下子的转变使他内心非常矛盾,他想成为宋人,却不行,他有“金国小王爷”的标签,他想做回金人,又有宋人的血统,在这种金人和宋人互相憎恨的社会大背景下,他得不到开解、父母离世、养父猜忌、遭人白眼,加速了他的腹黑、加速了他的改变,或许他原来还有一半的良知,到最后所剩不存。杨铁心在无奈的情况下,没有抚养过杨康、作为丈夫,也没有照顾好包惜弱,虽然都是完颜弘烈的错,不过他为什么花了18年才找到包惜弱母子,而且他带着穆念慈生活也没有多少好,颠沛流离,想做大事,可是连基本生活都过的不行,只能说这个人虽有大志、无奈能力有限。
郭靖既然没有乱七八糟的身世重担,他的人生就活的更加简单和顺畅,由于他为人愚钝,很多人理解为老实、忠厚,所以大家待他都很好。他越是好,杨康越是嫉妒。
如果把郭靖和杨康的人物际遇对调,杨康固然是“大金小王爷”,但是如果师傅丘处机真心待他,父母还活着,那么杨康的良知就会回复,就变成一个完完全全的宋人,这个和《天龙八部》里的萧峰其实差不多,虽然他最终是自杀而亡,不过大家都称他是个大英雄。郭靖的话,天生愚钝,最多成为一个普通大众,不会成为一代大侠。
我觉得郭靖和杨康都是历史下的人物,郭靖本身是喜剧、杨康本身就是个悲剧。郭靖不是一个矛盾体,杨康从出生到成长到最后无时无刻不是一个矛盾体、一个当时时代的怪物。
Huaren
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wutongtian

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2017-01-27 23:04:40

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2126777&postid=73969938#73969938]37楼catgoose的帖子[/url] 这个回复分析的真好。
Huaren
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susancoffee

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2017-01-27 23:07:24

强re这个~我觉得写的好的小说,人物性格都是很丰满,经得起推敲的,如果能够简单的定义为好人或者坏人,那就只能说明小说写的不够好…
终于有人说这个话题了,谈谈我的理解。 先看大背景,就是南北宋交接的“靖康之耻”后几十年,那个时候北宋灭亡,迁都临安,因为北宋太祖赵匡胤是“偷”了他义兄遗孀的政权建立了北宋,而之后其弟又窃取了他哥哥的政权,这两人都是武官出身,害怕他人采用相同的手段窃取政权,就推广文官治军队,造成了北宋军队战斗力低,这个是北宋灭亡的真正原因。无论哪个朝代,都有边关之患,如果国家军力强盛,那么就是小打小闹,北宋薄弱的军力使得周围的少数名族有了可乘之机,金朝夺取了中国的北方,所以宋人非常憎恨金人,如果当时是蒙古人的话,宋人也同样会恨蒙古人的,但是他们没有意识到真正国家灭亡的原因是军力不济、朝廷昏庸,而一味的去憎恨其他民族。那么郭靖的父母和杨康的父母也是这样的宋人,所以他们会分别给自己的儿子以“靖康之耻”来取名,这个就埋下了郭靖和杨康两个人的命运。 再来看人物背景,郭靖的父亲没有杨康父亲杨铁心名气大,杨家是名门之后,杨家将的故事是宋朝的英雄,所以就算杨铁心生活不济,他还是记住自己是名门之后,这点无可厚非。故事发展到后面,郭靖就剩下了母亲一人,杨康是父母遭人拆散,后来18年的重逢是杨康整个人改变的转折点。郭靖从小就没有父亲,他母亲是被蒙古人收养,那个时候蒙古和南宋的敌人都是金朝,所以宋人对于蒙古人的憎恨不及金人,甚至想拉拢他们,对于金人。杨康母亲改嫁,被金人抚养,所以宋人非常憎恨金人,顺带也不喜欢杨康。 其次来看看他们18年的成长道路,“江南七怪”虽然为人奇特,但是他们是真心对待郭靖,无论郭靖是傻还是聪明,因为前面我说了,宋人当时对蒙古人没有那么多的恨意,自然不会去恨郭靖。那个丘处机就不同,他是无奈才踏入了金人的土地,找到了杨康,所以一开始他没有真心对待杨康,只想到18年后武功能够战胜郭靖,这个赌约,本来就把两个尚在襁褓中的婴儿的命运开始玩弄了。如果丘处机提出不是比武的赌约,而是真心想抚养故人之后,那也不会导致杨康对于武功的不择手段。两个婴儿的命运居然让别人排布,这个本来就是非常荒谬的。所以郭靖和杨康两个人师傅的素质一见高低,谁是真心、谁是功利,一看就知道。 对于情节有推动作用的是包惜弱,她美貌、年轻,救了金人完颜弘烈,这个本身没有错,错的是完颜弘烈恩将仇报,直接把两个家庭弄得支离破碎,完颜弘烈既是金人、也是一个反派,在宋人眼里,他是仇人,但是对于金国来说,他是不可多得的一员大将,但是他抢夺他人的妻子却是大错特错。包惜弱再被欺骗的情况下才改嫁于他。不过,他是真心对待杨康,这个又是另外一回事,就是这18年的养育之情,让杨康觉得不能接受现实,杨康成为了一个矛盾体,一个怪物,金人的思想、宋人的身份,这个就是他本身这个悲剧的开始。而郭靖根本没有这个烦恼,父亲死了就死了,母亲也没有改嫁,或者没有这种矛盾体。郭靖和杨康就不能以愚蠢或者聪明来衡量了。 说说杨铁心,这个人物也是非常矛盾的一个。估计金庸当时塑造他的时候,没有重点展开人物性格,毕竟他是个配角。杨铁心核心一点就是“杨门之后、颠沛一生”。杨门之后给他的肩上增加了很多包袱,比如他和郭啸天请丘处机喝酒吃饭,他认回杨康后叫杨康继承他身上的重担,杨康不一样,虽然是宋人,但是从小到大就接受金人的教养,一下子的转变使他内心非常矛盾,他想成为宋人,却不行,他有“金国小王爷”的标签,他想做回金人,又有宋人的血统,在这种金人和宋人互相憎恨的社会大背景下,他得不到开解、父母离世、养父猜忌、遭人白眼,加速了他的腹黑、加速了他的改变,或许他原来还有一半的良知,到最后所剩不存。杨铁心在无奈的情况下,没有抚养过杨康、作为丈夫,也没有照顾好包惜弱,虽然都是完颜弘烈的错,不过他为什么花了18年才找到包惜弱母子,而且他带着穆念慈生活也没有多少好,颠沛流离,想做大事,可是连基本生活都过的不行,只能说这个人虽有大志、无奈能力有限。 郭靖既然没有乱七八糟的身世重担,他的人生就活的更加简单和顺畅,由于他为人愚钝,很多人理解为老实、忠厚,所以大家待他都很好。他越是好,杨康越是嫉妒。 如果把郭靖和杨康的人物际遇对调,杨康固然是“大金小王爷”,但是如果师傅丘处机真心待他,父母还活着,那么杨康的良知就回复,就变成一个完完全全的宋人,这个和《天龙八部》里的萧峰其实差不多,虽然他最终是自杀而亡,不过大家都称他是个大英雄。郭靖的话,天生愚钝,最多成为一个普通大众,不会成为一代大侠。 我觉得郭靖和杨康都是历史下的人物,郭靖本身是喜剧、杨康本身就是个悲剧。郭靖不是一个矛盾体,杨康从出生到成长到最后无时无刻不是一个矛盾体、一个当时时代的怪物。 catgoose 发表于 1/27/2017 10:41:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=73969938&postid=73969938#73969938]

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Huaren
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rainyxiao

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2017-01-27 23:19:45

终于有人说这个话题了,谈谈我的理解。
先看大背景,就是南北宋交接的“靖康之耻”后几十年,那个时候北宋灭亡,迁都临安,因为北宋太祖赵匡胤是“偷”了他义兄遗孀的政权建立了北宋,而之后其弟又窃取了他哥哥的政权,这两人都是武官出身,害怕他人采用相同的手段窃取政权,就推广文官治军队,造成了北宋军队战斗力低,这个是北宋灭亡的真正原因。无论哪个朝代,都有边关之患,如果国家军力强盛,那么就是小打小闹,北宋薄弱的军力使得周围的少数名族有了可乘之机,金朝夺取了中国的北方,所以宋人非常憎恨金人,如果当时是蒙古人的话,宋人也同样会恨蒙古人的,但是他们没有意识到真正国家灭亡的原因是军力不济、朝廷昏庸,而一味的去憎恨其他民族。那么郭靖的父母和杨康的父母也是这样的宋人,所以他们会分别给自己的儿子以“靖康之耻”来取名,这个就埋下了郭靖和杨康两个人的命运。
再来看人物背景,郭靖的父亲没有杨康父亲杨铁心名气大,杨家是名门之后,杨家将的故事是宋朝的英雄,所以就算杨铁心生活不济,他还是记住自己是名门之后,这点无可厚非。故事发展到后面,郭靖就剩下了母亲一人,杨康是父母遭人拆散,后来18年的重逢是杨康整个人改变的转折点。郭靖从小就没有父亲,他母亲是被蒙古人收养,那个时候蒙古和南宋的敌人都是金朝,所以宋人对于蒙古人的憎恨不及金人,甚至想拉拢他们,对于金人。杨康母亲改嫁,被金人抚养,所以宋人非常憎恨金人,顺带也不喜欢杨康。
其次来看看他们18年的成长道路,“江南七怪”虽然为人奇特,但是他们是真心对待郭靖,无论郭靖是傻还是聪明,因为前面我说了,宋人当时对蒙古人没有那么多的恨意,自然不会去恨郭靖。那个丘处机就不同,他是无奈才踏入了金人的土地,找到了杨康,所以一开始他没有真心对待杨康,只想到18年后武功能够战胜郭靖,这个赌约,本来就把两个尚在襁褓中的婴儿的命运开始玩弄了。如果丘处机提出不是比武的赌约,而是真心想抚养故人之后,那也不会导致杨康对于武功的不择手段。两个婴儿的命运居然让别人排布,这个本来就是非常荒谬的。所以郭靖和杨康两个人师傅的素质一见高低,谁是真心、谁是功利,一看就知道。
对于情节有推动作用的是包惜弱,她美貌、年轻,救了金人完颜弘烈,这个本身没有错,错的是完颜弘烈恩将仇报,直接把两个家庭弄得支离破碎,完颜弘烈既是金人、也是一个反派,在宋人眼里,他是仇人,但是对于金国来说,他是不可多得的一员大将,但是他抢夺他人的妻子却是大错特错。包惜弱再被欺骗的情况下才改嫁于他。不过,他是真心对待杨康,这个又是另外一回事,就是这18年的养育之情,让杨康觉得不能接受现实,杨康成为了一个矛盾体,一个怪物,金人的思想、宋人的身份,这个就是他本身这个悲剧的开始。而郭靖根本没有这个烦恼,父亲死了就死了,母亲也没有改嫁,或者没有这种矛盾体。郭靖和杨康就不能以愚蠢或者聪明来衡量了。
说说杨铁心,这个人物也是非常矛盾的一个。估计金庸当时塑造他的时候,没有重点展开人物性格,毕竟他是个配角。杨铁心核心一点就是“杨门之后、颠沛一生”。杨门之后给他的肩上增加了很多包袱,比如他和郭啸天请丘处机喝酒吃饭,他认回杨康后叫杨康继承他身上的重担,杨康不一样,虽然是宋人,但是从小到大就接受金人的教养,一下子的转变使他内心非常矛盾,他想成为宋人,却不行,他有“金国小王爷”的标签,他想做回金人,又有宋人的血统,在这种金人和宋人互相憎恨的社会大背景下,他得不到开解、父母离世、养父猜忌、遭人白眼,加速了他的腹黑、加速了他的改变,或许他原来还有一半的良知,到最后所剩不存。杨铁心在无奈的情况下,没有抚养过杨康、作为丈夫,也没有照顾好包惜弱,虽然都是完颜弘烈的错,不过他为什么花了18年才找到包惜弱母子,而且他带着穆念慈生活也没有多少好,颠沛流离,想做大事,可是连基本生活都过的不行,只能说这个人虽有大志、无奈能力有限。
郭靖既然没有乱七八糟的身世重担,他的人生就活的更加简单和顺畅,由于他为人愚钝,很多人理解为老实、忠厚,所以大家待他都很好。他越是好,杨康越是嫉妒。
如果把郭靖和杨康的人物际遇对调,杨康固然是“大金小王爷”,但是如果师傅丘处机真心待他,父母还活着,那么杨康的良知就会回复,就变成一个完完全全的宋人,这个和《天龙八部》里的萧峰其实差不多,虽然他最终是自杀而亡,不过大家都称他是个大英雄。郭靖的话,天生愚钝,最多成为一个普通大众,不会成为一代大侠。
我觉得郭靖和杨康都是历史下的人物,郭靖本身是喜剧、杨康本身就是个悲剧。郭靖不是一个矛盾体,杨康从出生到成长到最后无时无刻不是一个矛盾体、一个当时时代的怪物。

catgoose 发表于 1/27/2017 10:41:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2126777&postid=73969938#73969938]

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必须要给你点个赞!分析的太到位了!
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