你说的很有道理呀。哈哈哈，好开心可以这样讨论。王家后来确实是超过了贾家，书里种种描述可以看出。贾家其实一直在没落，从他们家几代人的婚姻嫁娶对象就能清楚得知。二公那一代不表，应该是开国功臣。贾母这一代，她本身是史侯家的嫡女，嫁入贾公府做当家主母是顺理成章的。她的儿女，贾赦原配应该出身也不错，可惜没有留下子女早亡书里没有着墨。刑夫人是继室，出身不高很合情理。贾政娶了王夫人，应该是王家从王子腾开始有了发迹的气象，在贾家的帮助下蒸蒸日上，王夫人进贾府联姻也是顺理成章的。而贾敏是嫁的最好的，林如海家里也是世代簪缨之族，更难得的是林本人还在家族袭爵结束后成功转型走了科举之路，一直让林家跻身政治中心，保持家族实际地位不降。我觉得贾老公爵如果还在世，一定恨不得林如海是自己亲生的孙子呀！美眉说贾政是皇上怜惜赐了官才没走科举路的，哈哈，皇上怜惜是真，但贾政自己考不上也是真呀。
而到了贾宝玉这一代。贾家世袭的公爵其实已经快没有了，快袭到头了。如果贾宝玉这一代还没有成功转型到科举之路，那贾家必败无疑。这也是为何贾家给死去的贾珠娶了李纨，国子监祭酒，也就是国立大学校长的闺女呀，贾家迫切想要转型的心真的很急切呀。
可惜，贾珠早亡，不然贾家中兴也未可知呢。
贾家这时已经是江河日下，再贵重的勋爵，没了实权还能怎样，如果不是元春进宫有了新的政治资本，别说权力中心，恐怕贾家在勋贵圈都难有话语权。看看贾家满门的男人吧，袭爵的贾赦只知寻花问柳娶小老婆，贾母被他气得倒仰。贾政虽然没出息，但好在大面上看着还算上进，也好歹有个闲职做。宁国府就更别提，贾敬只修仙，贾珍忙着爬灰，贾蓉是连爵位都袭不上的公子哥儿，能娶秦可卿已然不算辱没了他。所以我一点也不同意刘心武的说法。贾蓉那样的，要爵位没爵位，要官身没官身，不举业不上进的破落户，还想娶谁啊？
而反观王家，他们家没有爵位，不是勋贵之家，而是实权派。从一开始贾府的家臣，到替了老公爷的职，再到一路升至九省都检点，王家一直是在向上钻营的。前期借贾府的李，中期就跟贾府持平，后期，赶超贾府妥妥的。所以，凤姐儿才能说自己腰杆子越来越硬，因为她有个能干的叔伯王子腾呀。
而王夫人嫁进来是王家彼时对贾府扶持的投桃报李，也算投名状，等凤姐再嫁进来，私以为是贾府求来的。此一时彼一时，这时更需要联络感情的就是贾府而非王家了。

cristal2011 发表于 11/1/2016 11:36:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73191125#73191125]

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枉凝眉，说的是黛玉的前世今生吧。

一直不喜欢湘云，有种伪女汉子的调儿掩饰嫉妒黛玉，拿戏子说长相，别说小姐了，就是大丫鬟之间这么说都不是善意。看出来宝姐姐不实在才去拢着黛玉了。大观园的小姐丫鬟大概除了迎春是真懦弱无能，其他人都够人精儿的。
Viviennedd 发表于 11/2/2016 1:35:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195355#73195355]

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我的个老天……还第一次看到有人这么说湘云的
戏子那段，是王熙凤先提的，大家都看出来小丑是像林黛玉，只是没人敢说。湘云心直口快说出来了罢了。要真说不是善意，是凤姐不善吧……
啥叫看出宝姐不实在去拢着黛玉了？凹晶馆上一章，湘云还住在宝姐姐家里呢。
只是搜检大观园后，宝钗自忖不宜再住在大观园了，回家去了。所以湘云才搬到李纨那里。她跟黛玉说的话，我的理解不是她真的恨宝姐，而且遗憾大中秋的，宝姐姐也不来和他们团聚起诗社，却回自己家去了。两个孤女惺惺相惜。
再说，湘云拢着黛玉，对她有什么好处呢？我实在想不出来
菠萝酥 发表于 11/2/2016 1:43:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195459#73195459]

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我的个老天……还第一次看到有人这么说湘云的
戏子那段，是王熙凤先提的，大家都看出来小丑是像林黛玉，只是没人敢说。湘云心直口快说出来了罢了。要真说不是善意，是凤姐不善吧……
啥叫看出宝姐不实在去拢着黛玉了？凹晶馆上一章，湘云还住在宝姐姐家里呢。
只是搜检大观园后，宝钗自忖不宜再住在大观园了，回家去了。所以湘云才搬到李纨那里。她跟黛玉说的话，我的理解不是她真的恨宝姐，而且遗憾大中秋的，宝姐姐也不来和他们团聚起诗社，却回自己家去了。两个孤女惺惺相惜。
再说，湘云拢着黛玉，对她有什么好处呢？我实在想不出来





菠萝酥 发表于 11/2/2016 1:43:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195459#73195459]

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黛玉是娇养的大小姐，母亲大家闺秀，父亲科举探花，老师是贾雨村。史湘云从小没了父母，没有人仔细教她规矩礼仪待人接物，所以我更倾向于她说话都是有口无心的。她年纪比黛玉还小，加上身世和黛玉同病相怜，这也是黛玉不和她计较的原因。

sunnypotato 发表于 11/2/2016 1:48:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195534#73195534]

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结局肯定不好，可怜金玉质，落入泥淖中。
说她云空未必空，应该就是指她对宝玉有感情吧


sunnypotato 发表于 11/2/2016 1:11:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195034#73195034]

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Re，美玉是宝玉，不是宝钗

linglituo 发表于 11/2/2016 12:50:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73194781#73194781]

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黛玉只会和一个人计较，就是贾宝玉。
看戏之后她生气，其实主要是气宝玉对湘云使眼色，让她别说出来。
结果湘云和黛玉都不领情……

凤姐打趣黛玉也不是一次两次了，但是黛玉从来没生气过
什么吃茶做媳妇，吃姜之类的
我相信凤姐说小丑像她，不会有恶意，否则不是惹恼老太太吗

菠萝酥 发表于 11/2/2016 1:52:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195597#73195597]

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