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Huaren
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珠珠123

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2019-07-01 18:38:48

跳着看完帖子,lz给人的感觉是表面谦和绅士,内心却是双重标准的,而且心胸不够宽广。双标体现在:

对家庭的贡献上,楼主出差频繁,从太太第一次怀孕,到差点出轨,到后来发帖求助,出差一直贯穿楼主的生活。那这些时候,孩子谁在照顾谁在推,是谁在妥协自己的事业成全楼主的事业,楼主不介意,却对太太后来推娃未果后改推自己而怨声载道。自己有埋怨也就罢了,也没有好好引导小孩感恩妈妈,和她们一起认为妈妈“detached from the family”,这是非常自私的。从楼主的描述看来,太太应该是爱小孩爱家庭的,但耐心不够,有可能方法也欠佳。耐心不够的人在努力无果的时候就容易选择回避或者放弃。楼主在审视别人时心思细腻,却不去了解太太在付出后的失望。我相信,幸福和谐的家庭带来的多巴胺能超过举铁的。

在对配偶的忠诚上,楼主跟拉美mm的生理出轨箭在弦上了,跟初恋女生的心理出轨也几乎实锤,却对太太几十年前出差遇到个接下来就挂掉了的仰慕者耿耿于怀,对太太运动圈子里莫须有的潜在出轨对象扑风捉影。换做别的女生,对于总是怀疑自己的配偶,也是不屑于解释的。楼主太太内心敞亮,有追求者也不遮着掩着,没有也懒得解释,比起楼主暗搓搓的邀请暧昧对象同住酒店还猥琐的在电梯里撑帐篷,靠谱多了。想必楼主没有跟太太交代过这两回吧。

简单的说,就是楼主不能推己及人,胸怀撑不起自己向往的亲密关系。
RunningMJ 发表于 7/1/2019 6:25:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80805493#80805493]

[/url]

人总是觉得自己是付出多的那个,这个倒是正常。但是好的感情或者说一段相对平衡的感情,当感情失衡时会沟通(哪怕是吵架),这样双方才可能了解对方的想法和立场。可惜的是楼主这段感情一开始就不均衡、没有建立起很好的沟通机制,打胎出轨要不要小孩,什么时候要,这些大事上都没有沟通,楼主都是要么忍下来了,要么有疑问也只是自己单方面想想,以至于那些成年往事还是心里的刺
Huaren
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calicali

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2019-07-01 21:44:29

mark yixia
Huaren
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热血热胜红日光

只看楼主

2019-07-02 01:05:22

回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80803762#80803762][img][/img][/url]259楼珠珠123的帖子[/url]

我家小女儿小的时候(12岁以前)表现很正常,大多数可以说是憨态可掬,待人接物也很大方,4岁就跟着大孩子在万圣节出去要糖。后来开始游泳,她参加游泳队的时候特别小,所以学动作学得慢一些,可是她表现出来一点也不在乎自己学得慢。第一次去参加游泳比赛,我家老大游蛙泳游得不错,好像打破了club年龄组记录,教练给发了一个Diary Queen的礼物卡作为奖励(可以去换冰淇淋),小女儿则是动作犯规,被裁判发了一个“disqualified"卡,一般也叫DQ卡。她会跑过来笑眯眯对爸妈说,”你看我也有DQ卡!“。虽然学东西学得比较慢,但是学会了以后就很扎实,她7岁的时候蝶泳就动作很标准,再大一点set了好几项club记录。9,10岁的时候,曾经入选州的队伍去参加zone的比赛(有几个临近的州一起比赛)。当时她肯定是为自己是个优秀的小游泳运动员而骄傲的。最主要的转折就是换了club。
原来的club小朋友们都很友爱,不仅一起游泳还经常一起游戏,教练虽然自己游泳水平不是太高,但是很会调动气氛,带队伍,培养集体荣誉感。
到了新的俱乐部教练的leadership就差了很多。主教练是个美国人(好像有原住民血统),他觉得自己最大个功劳就是招来了前世界冠军欧洲冠军夫妇做教练。这对教练是前苏联时代培养的,比较闷,只管推训练。而且小孩子之间更明显的是竞争关系。这种压力很大的情况下确实有天赋的孩子更容易出成绩,有个越南裔男孩就是靠这个训练提高了成绩,然后特招进斯坦福。但是对小孩来说感觉压力很大没有了乐趣。而且游泳这个运动比较特殊,小一点的时候是按年龄分组的,但是15岁以上就统统在一个组比,15岁的孩子和18岁的孩子体力明显不同,除非技巧特别好,在比赛里是要吃亏的。这里有篇印第安纳大学的文章讲得比较详细对USA swimming有批评。[url=http://www.indiana.edu/~ccss/research/Age-Categorization-Competitive-Swim.php]http://www.indiana.edu/~ccss/research/Age-Categorization-Competitive-Swim.php[/url]
我觉得小女儿的心理问题就是由于不能快速进步导致的心理落差,在青春期刚开始的时候(13岁)突然进入了迷茫。本来可能自己的心理定位是个游泳好的孩子,突然发现自己不是最强的,而且比你天赋好的人跟你一样努力甚至更努力。这时候心理比较脆弱,回头看正确的方式应该是引导她继续训练但是不要看重暂时的成绩,不要和比人比,和自己比。我老婆就是比较典型的中国家长,常常把别人的孩子挂在嘴边,用意是好的,要激励孩子,但是没有掌握好分寸”文武之道,一张一弛“。她越是跟别人比,孩子越焦虑,最后直接对她说”你自己怎么不去游?“

我老婆觉得推不动了,俄国教练又跟她说”你家孩子好像不太高兴“,她就让孩子换组了(从竞争最激烈的红队换掉不追求成绩的黄队)。换队的时候确实也征求了女儿的意见,她没怎么说话,大概也不懂吧。

随后在学校里可能发生了bully/body shaming之类的事件。女儿跟我说经过是这样的:
她因为游泳运动量大,在学校买午饭的时候买得比较多。另外有几个中国ABC女孩就评论,说你怎么午饭吃这么多。小孩一惊一乍而且很会用isolation之类的软暴力(”就是不带你玩“/”不能你一起吃午饭)具体手段看看美国电影里的mean girls就知道了。同时孩子开始注意媒体,Internet,这个时候我老婆也经常说“我太胖了,得减肥”。其实我从来没有挑剔她胖不胖,她也不算胖。但是当时她开始锻炼的动机是减肥。

这几个因素影响下,我女儿开始偷偷节食。节食会上瘾,特别是在学校里突然午饭吃得很少,别的孩子开始表扬羡慕之类的,她越发受到鼓励,几个月下来明显感觉瘦了不少。这时候暑假开始了,我要带老大去东西海岸参观大学,老婆带小女儿回中国休假。也许这是母女矛盾开始的契机,她们回国一个月,小女儿就根本没有好好吃饭,吃饱饭大概就是两天。一次是去广州喝茶吃点心,另一次是去上海在一家美式餐厅吃沙拉和奶酪。她在外婆家不吃家里做的饭觉得不卫生或不健康,最后曾经晕倒过两次。我老婆太粗心大意,去国内医院检查了一下,说没有什么感染就是不好好吃饭。没有马上采取行动,反而继续在国内到处跑,去西安,武汉,北京,上海,广州见她的同学朋友,顺便旅游。女儿对她心有很大不满,多次要去回美国,她妈妈没有听。到现在女儿还是特别讨厌中国,说起中国就那厕所的蹲坑说事。

等她们回美国以后我才发现不对,开始带她到处找医生。开始也不知道门道,找到的是儿科医师,儿科医生又推荐她们系统里另一个青少年营养专家(后来体验不好),偏偏没有提要看心理医生。治疗几个月,每次去看医生,医嘱就是要她多吃,一天要吃3000卡路里,她开始还配合一下,但是到几个星期以后就开始强烈反弹。因为多吃卡路里以后先恢复涨起来的是肚子,她在镜子看到自己的体型开始嚎啕大哭。在家里的地下室gym里拼命锻炼,说是自己不要长脂肪,要长肌肉。而且这段时间开始节食/暴食循环(一次吃整袋夏威夷面包,吃完以后肚子很胀很痛)。由于长期节食,她的身体一部分系统开始关闭。这时候脉搏一分钟只有44,手臂上开始长体毛,尾骨都突出了,明显掉头发等等。

我们实在没办法,经人指点,找到专门治厌食症的商业机构,把她送去住院(residential treatment,收费一天2000美元)。所谓住院的地方就是24小时有人看护,监督她们每天吃饭要必须吃完,平时不许剧烈运动。开始几个星期都不许家长探视。两个月以后保险公司要去必须出院了(因为体重恢复到一定水平),送到半住院机构继续治疗(这个叫IOP,intensive outpatient treatment)这个项目是用DBT疗法,我每天从家里先送老大去上学,然后继续送她去医院,然后才去上班,经常早上开车还得跟欧洲的团队电话会议(因为有时差)。下午3点半就得离开办公室去接小女儿,然后还得去高中接老大。你们可以想象一下对我的工作有没有影响。IOP完了之后是Outpatient,还得继续接送,作为家长参加program。

这时候我老婆继续迷恋她的运动,经常在treatment program开家长会的时候来晚,或者开会的时候睡着。女儿看在眼里,心中的不满开始累积。后面还有很多小事,矛盾越来越大。我相信这个时候老婆确实有addiction了。
后来为了影响老婆的行为,我不信教的人也开始向教堂靠拢。星期天和家人一起去教堂,几个月下来还是没有用。
Huaren
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热血热胜红日光

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2019-07-02 01:30:32

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80804957#80804957]266楼军装控哇的帖子[/url] 这个怪我没交代清楚: 1。刚刚有孩子的时候我确实经常出差,但是家里有老人帮忙,感谢爷爷奶奶外公外婆轮流来帮了三年多 2。等小女儿一岁多的时候,家里老人也需要休息,我们请了保姆阿姨帮忙做家务。同时我以跳槽辞职威胁我们当时的副总,要求回家工作不出差(确实也找好了别的工作)。当时项目比较需要我,所以老板特批同意我在家工作了两年,直到项目做完。这段时间孩子接送daycare,兴趣班,照顾之类我是主力 3。等小女儿3三岁多的时候老婆换了工作,公司办公楼旁边就是一个很不错的幼儿园,这时候孩子孩子妈妈开始带小女儿,老大开始上preschool小学,家里请了保姆阿姨,我才又开始出差,下面出差多的情况延续了四年 4。等到老大小学6年纪我们觉得学区很重要,换了学区和房子,我也按老婆要求换了一个不出差的本地工作,所以从老大初中开始我就很少出差了,一年大概三四次的样子 5。到小女儿生病,我已经专门跟同事们说好,实在没办法的情况下(要和欧洲,日本团队面谈)才出差而且一次一般一个星期,最多两个星期。美国国内需要出差的情况下我都尽量当天往返。 总结起来,20年里我经常出差的日子大概6年左右,而且都是在家里有人帮忙的情况下,不存在老婆一个人辛辛苦苦带两娃的情况。
Huaren
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Lilou

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2019-07-02 03:53:56

回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&page=28#80807807]273楼热血热胜红日光的帖子[/url]
唉,你小女儿的经历和楼主你前面描述去寄宿学校的经历很多相似之处,不过你是有惊无险,你女儿就没有这么幸运。你个人的经历一点都没有对女儿早期的各方面发展有警醒作用吗?你老婆的什么都和别人比和奇怪的严厉和疏忽,你都只是旁观,没有从中介入吗?她是妈妈,你是爸爸,对孩子教育本身就要协调协同啊。
冰冻三尺非一日之寒,女儿问题是这样,老婆的问题也是如此,有点明白为什么你要刨析自己的心路历程了。
Huaren
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SnowAngel2018

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2019-07-02 04:01:18

回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80801271#80801271][img][/img][/url]256楼happygirl654321的帖子[/url]

同感同感。

雪天使是不是喜欢上这个大叔了?感觉很投入啊
changheruhailiu 发表于 7/1/2019 11:19:42 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80802347#80802347][img][/img][/url]


你可以看看我在其他主题的回帖,都是同样投入。每个人有自己的上网风格,不必大惊小怪。看不顺眼的自然会多说几句,看得顺眼的除了点赞或者说赞同赞同似乎也没有什么好说。

而且我的投入都是在批评楼主,你看那位珠珠123的投入,人家不仅投入,还全程支持楼主,表达各种关心理解。要说喜欢上这个大叔的人应该是她吧。
Huaren
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SnowAngel2018

只看他

2019-07-02 04:06:35



看到你150竟然有种莫名的喜感。你吭哧吭吃地码了这么多字,竟然还魅力不过百,该给你颁个本版最悲情奖。

也许楼主已经move on了,如果没有的话,我再啰嗦句,SnowAngelID[url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2387241&page=10]http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2387241&page=10[/url]

you will be at the mercy of others把自己的心情决定权交给一个跟自己明显三观不合的陌生人不值得,shake it off and move on吧。


珠珠123 发表于 7/1/2019 2:21:45 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80803848#80803848][img][/img][/url]

你这人挺烦的,不仅啰嗦,而且老缠着我干嘛呢,说实话你的帖子我都没有兴趣看也懒得理你,但我无论回复谁发的主题你都要来挑衅我,能不能不要对我这么上心,被人惦记好可怕。
Huaren
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SnowAngel2018

只看他

2019-07-02 04:09:48

跳着看完帖子,lz给人的感觉是表面谦和绅士,内心却是双重标准的,而且心胸不够宽广。双标体现在:

对家庭的贡献上,楼主出差频繁,从太太第一次怀孕,到差点出轨,到后来发帖求助,出差一直贯穿楼主的生活。那这些时候,孩子谁在照顾谁在推,是谁在妥协自己的事业成全楼主的事业,楼主不介意,却对太太后来推娃未果后改推自己而怨声载道。自己有埋怨也就罢了,也没有好好引导小孩感恩妈妈,和她们一起认为妈妈“detached from the family”,这是非常自私的。从楼主的描述看来,太太应该是爱小孩爱家庭的,但耐心不够,有可能方法也欠佳。耐心不够的人在努力无果的时候就容易选择回避或者放弃。楼主在审视别人时心思细腻,却不去了解太太在付出后的失望。我相信,幸福和谐的家庭带来的多巴胺能超过举铁的。

在对配偶的忠诚上,楼主跟拉美mm的生理出轨箭在弦上了,跟初恋女生的心理出轨也几乎实锤,却对太太几十年前出差遇到个接下来就挂掉了的仰慕者耿耿于怀,对太太运动圈子里莫须有的潜在出轨对象扑风捉影。换做别的女生,对于总是怀疑自己的配偶,也是不屑于解释的。楼主太太内心敞亮,有追求者也不遮着掩着,没有也懒得解释,比起楼主暗搓搓的邀请暧昧对象同住酒店还猥琐的在电梯里撑帐篷,靠谱多了。想必楼主没有跟太太交代过这两回吧。

简单的说,就是楼主不能推己及人,胸怀撑不起自己向往的亲密关系。
RunningMJ 发表于 7/1/2019 6:25:51 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80805493#80805493][img][/img][/url]

Exactly! 不过楼主是不会承认的,他会继续不断用新的说辞给自己洗白。总之,他是完美男人,从来就不会有错,他老婆满身毛病,哪哪都不对。他一定要努力证明这点。这就是他发帖的目的。
Huaren
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SnowAngel2018

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2019-07-02 04:15:18

回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80800992#80800992]254楼SnowAngel2018的帖子[/url]

我多嘴句,反正楼主也不在你要找的男人pool里,你就放过楼主吧。你说这么多又改变不了他,穷追猛打只会让人觉得你是在泄私愤,也算不上是匡扶正义。

珠珠123 发表于 7/1/2019 2:26:06 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80803883#80803883][img][/img][/url]

你确实挺多嘴的。不管楼主在不在你要找的男人pool里,你就放过我吧。你说这么多又改变不了我,穷追猛打只会让人觉得你是在泄私愤,也算不上是匡扶正义。

真烦啊,我压根就懒得理你,但无论我回复什么人发的主题,你都要唧唧歪歪我,这种执着的精神真是难能可贵。
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Huaren
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军装控哇

只看他

2019-07-02 09:03:26

楼主,我看了你的回复解释,我尊重你不想被引用的心情。我就直接接着上面再说几句吧。即便有老人来帮忙,孩子父亲频繁出差,那在生育老大以后的头三四年,最demanding的那几年,你太太依然是最辛苦的,你带娃付出少,这个没有什么争议吧?你说有几年时间不出差了,接送娃、带娃你是主力,但你们家老二的兴趣班、特长班、暑假回国也还是妈妈在负责带呀,这才让你有机会责怪她方法不对、对孩子粗心。国内有个关于辅导孩子作业的段子,挺有意思的,大意说的是“当辅导孩子功课受挫的时候,最容易怀疑配偶的智商”。我们很容易走入的思维误区是,孩子有问题,会倾向于首先指责伴侣。楼主有没有想过,她的一部分付出被你划给了老人和你自己,而对她在老二出现问题以后应负的责任则是放大再放大呢?就举暑假回国出现吃饭问题带去看医生,然后你责怪她居然还继续后面的游玩行程,这是不是有点事后诸葛亮了?青春期的ABC在中国嫌赃嫌臭不肯好好吃饭,一般的家长能想到问题严重?换作是细心的楼主本人,没有后续那些发现,当时你也未必做得更好。她至少当了十多年负责任的妻子和母亲,这点上没有从你的文字中直接得到appreciate,而因为老二青春期得的病,变成了一个敌人、罪人,你家一大一小其实都需要你关爱,只不过你选择了把大的那个给放弃了。
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