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Huaren
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doublemint

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2022-10-26 10:49:16

我昨天看见一个评论说,二喜又不好笑为什么停播?


pinkpuppy 发表于 2022-10-26 10:02

这不是有进化论了么。那讨论热度也是杠杠的。

Huaren
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chairsky

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2022-10-26 11:12:31

“至少都是有个明确的标准可以衡量的”?


那拜托你指出来脱口秀行业里的抄袭标准是啥?你不知道?你觉得谁知道,谁来决定?李诞?还是你来决定?你说了算?


本来这就是个新生事物,行业里的人也是摸石头过河而已。观众们看法各自不同也再正常不过。哪里就有明确的标准了。


xdsqc 发表于 2022-10-26 10:17

拜托,啥新生事物,这个本来就是个舶来品,美国都多少年了……

形式屁颠屁颠的借鉴,到规则就成新生事物没规则了?不借鉴了?

Huaren
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parallel

只看他

2022-10-26 12:15:18

回复 4352楼chairsky的帖子

你不会以为国外国内单口一个标准吧

国外有种种不能说吗

国外有脱口秀大会吗 有乌央乌央的豆瓣纠察队拿脱口秀文本和网络评论比对吗

你也别扯相声了,文本和单口不能类比,先回答一句网络评论是不是像论文一样有著作权吧

Huaren
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anning1941

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2022-10-26 13:19:06

欢迎来到2022!

单口喜剧没有案例?- 单口相声可以算个参照系吧?要是里面塞几个网络梗,早就被人“耻笑”了吧。相声有多久历史了?网络又有多久历史了?


chairsky 发表于 2022-10-26 02:32

哪个时代文学创作都是大量吸收历代的经史子集、名家的经典传承、坊间的口口相传、市井的插科打诨。只不过互联网时代这些直接流传于网上,从根本上改变了传播速度和存载方式,无论是高堂庙宇、还是走卒贩夫都轻易可以接触。今天每个人都可以坐在电脑前面大喊一声,哈哈,又抓到一个抄袭!我昨天才在哪个网站看到这句话!直接引用、间接引用、修改引用、模仿措辞、模仿场景、复制人物关系,等等等等都是文学创作里最常见的方式。一代代的创作者都在自觉不自觉地使用,只不过互联网时代,让普通人的阅读与文人学者写作者的阅读更轻易地有了交集。


就说东野圭吾启发了多少悬疑小说的创作,狮子王就是王子复仇记的照搬,山海经、搜神志给了多少仙侠小说灵感和六界世界的架构框架,《故事新编》根本就是改编自八个传奇与传说,JK罗琳信手拈来各种希腊神话的桥段构建她的魔法世界……我以为这样的融合,与从网上各种五花八门的论坛发言里寻找合适的素材,别无二致,更无高下之分。


以庞博这篇备受质疑的飞机场为例,他使用了来自不同网文的素材,甚至于连网文都不是,就是一句评论、跟贴、一张图片,用U型锁的机场,揽客的空乘,航空公司等客,甚至于严苛的群众审查连“18岁的自己”都可以找到出处,但是,他并不是简单地堆积这些素材,他创作了一个故事,小镇沉舟侧畔千帆过的慢生活,大都市培养出的规矩后面是留白的画面,可以想象的车流如织、人们行色匆匆,这两个世界用一个18岁的小镇少年相连接。这是他的创作。这样的素材都不被允许使用,世间不知道要少多少有趣的传说。


我对郭德纲以来的新派相声不甚了解。从前听马三立、侯宝林的传统相声一直到马季、姜昆的歌颂相声,他们的创作更是大量来源于引车卖浆的市井对话、创作采风。只不过那个时候被访者值得一书的素材不是放到网上、瞬间尽人皆知而已。退一步说,相声还是更接近于单纯讲笑话,直接照搬网上的笑话过于简单粗暴;脱口秀更接近于文学创作,有人物有场景有情节,如何使用素材才是创作核心。比如庞博送给何广智的城北徐公,这是一个他自己很难使用的素材,但是放到何广智的段子里,就嵌合得恰到好处。


还是旧话,即使不考虑中国的文艺创作大环境的艰难、与小环境的浮躁,一刀切地禁止创作者从网上寻找素材,无疑是作茧自缚。连一句随手的跟贴、一张旅途中手机拍摄的猎奇照片、几个网友的闲聊都有了版权,创作者被如此360度全方位审查,怎么可能会是创作和观众的幸事。

Huaren
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parallel

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2022-10-26 13:28:09

回复 4354楼anning1941的帖子

好文笔!好见解!

Huaren
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chairsky

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2022-10-26 13:58:45

回复 4354楼anning1941的帖子

还是旧话,即使不考虑中国的文艺创作大环境的艰难、与小环境的浮躁,一刀切地禁止创作者从网上寻找素材,无疑是作茧自缚。连一句随手的跟贴、一张旅途中手机拍摄的猎奇照片、几个网友的闲聊都有了版权,创作者被如此360度全方位审查,怎么可能会是创作和观众的幸事。


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就是说“创作者”可以抄网友,网友不能负评,不然就是扼杀“创作者”?

这个有点讽刺的效果了:中国大环境打压“创作者”无理,所以 “创作者”霸凌网友有理

Huaren
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anning1941

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2022-10-26 14:40:19

回复 4354楼anning1941的帖子

还是旧话,即使不考虑中国的文艺创作大环境的艰难、与小环境的浮躁,一刀切地禁止创作者从网上寻找素材,无疑是作茧自缚。连一句随手的跟贴、一张旅途中手机拍摄的猎奇照片、几个网友的闲聊都有了版权,创作者被如此360度全方位审查,怎么可能会是创作和观众的幸事。


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就是说“创作者”可以抄网友,网友不能负评,不然就是扼杀“创作者”?

这个有点讽刺的效果了:中国大环境打压“创作者”无理,所以 “创作者”霸凌网友有理


chairsky 发表于 2022-10-26 13:58

就逻辑上,你这是另一个层面的讨论,不是关于抄袭与否的解读。你转移了阵地,是不是表示就本辩题,你赞同我方?还是我就是对的,因为我就觉得对?

Huaren
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parallel

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2022-10-26 14:41:38

回复 4356楼chairsky的帖子

怎么不能负评了 你不一直在发言吗

怎么还不许别人的网友反驳 网友是负评者专属吗


别东拉西扯,就回答一句网络评论是不是像论文一样有著作权吧

Huaren
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yizhi

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2022-10-26 14:45:34

回复 4354楼anning1941的帖子

还是旧话,即使不考虑中国的文艺创作大环境的艰难、与小环境的浮躁,一刀切地禁止创作者从网上寻找素材,无疑是作茧自缚。连一句随手的跟贴、一张旅途中手机拍摄的猎奇照片、几个网友的闲聊都有了版权,创作者被如此360度全方位审查,怎么可能会是创作和观众的幸事。


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就是说“创作者”可以抄网友,网友不能负评,不然就是扼杀“创作者”?

这个有点讽刺的效果了:中国大环境打压“创作者”无理,所以 “创作者”霸凌网友有理


chairsky 发表于 2022-10-26 13:58

你可以评。我们也可以评。本来我们都在评啊。


谁不让你评了呢?哈哈


你可以天天评,但是你的目的是啥呢?我评的目的很明确,我无所谓,我想看笑话。


你评的目的是啥?为了纠正不正之风?为了社会安定?嫉恶如仇?把庞博封了,道歉?还是啥啊。起码有个诉求,要不然打那么多字,也怪累的

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Huaren
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parallel

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2022-10-26 14:53:28

回复 4359楼yizhi的帖子

看此人刚开始的发言 好像是来本帖秀优越感的 呵呵

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到底了