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Huaren
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江湖夜雨十年灯

只看楼主

2022-11-06 15:24:31

回复 5065楼的帖子


2喜我大部分只看了几个大家推荐的cut。 像上一期,在你事先为我们排雷的情况下,我幸运地避雷了,没有浪费时间:)


退鞋呢,我还是觉得是编剧的问题。 不论它是悲剧还是讽刺喜剧,戏剧核心逻辑要通顺。 女主本来是要退鞋,结果遭遇一大帮人的PUA,这个作品绝大部分时间都在写这个,结尾突然来了个反转,女主果断离婚。 核心逻辑是什么? 是什么促使了她的转变? 按照既定逻辑,女主不退鞋/ 不离婚了,逻辑是通顺了,但就落入俗套,毫无戏剧张力和力量了。


结尾的反转,爽是爽了,但缺乏应有的戏剧逻辑而显得突兀,削弱了戏剧的力量。其实您想过没有,即使女主坚持把鞋给退了,她面临的依然是没人听见没人帮助的孤岛啊。她所处的世界还是没有任何改变,反倒离她更遥远。哪怕在退鞋的过程中有一个人倾听和声援也好一些,不会这么突兀。


和1喜的那些类似的作品比如生日快乐,您的问题相比,后二者显然在喜剧冲突/矛盾/ 解决方面,做得更好。


鲁迅先生说: 悲剧是把有价值的东西毁灭给人看。 喜剧是把无价值的东西撕碎给人看。 退鞋是个悲喜剧吧? PUA部分太写实了,不像经典的戏剧剧本的荒诞,能让观众清楚地间离开,认识到这是在反讽,反倒会让观众误解,觉得很压抑很窒息。女性题材是很讨巧,但要写好,很不容易。


可见剧本,一剧之本,太重要了。


我说几句题外话: 这么多唱歌,跳舞,声乐,喜剧比赛的节目,为什么没有一档话剧竞演/ 介绍/ 推广的节目呢? 可以分喜剧组,悲剧组,也可以分经典/传统话剧和原创/ 先锋/ 实验话剧等等。 不必演整出/ 整幕,节选最著名的片段就行。 比如曹禺先生经典的雷雨中周朴园与鲁伺萍30年后见面那一幕;繁漪和周萍在周萍离家出走前的对话; 日出中李石清与潘月亭的困兽决斗;北京人中曾文清夫妇的日常对话;老舍先生茶馆秦二爷与王利发的对话; 开头第一幕的群像戏; 刘麻子的独白...经典片段实在太多了。


国外的,莎翁的不说了,四大悲剧,四大喜剧; 挪威易卜生的娜拉,美国尤金 奥尼尔的天边外,琼斯皇,榆树下的恋情; 瑞典的斯特林堡的贵妇还乡; 墨西哥的社会形象;德国布莱希特的三毛钱歌剧,四川好人,伽利略,高加索灰阑记...

Huaren
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lingling2004

只看他

2022-11-06 15:46:01

杨笠说普信男的时候我是支持的,说的挺好的。我看不惯的是豆瓣有些id的言论。

Huaren
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lingling2004

只看他

2022-11-06 15:46:42

杨笠自从第三季大火又被网暴,第四季第五季都再没第三季说的好了。

Huaren
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doublemint

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2022-11-06 15:50:31

回复 5071楼江湖夜雨十年灯的帖子


噢,我觉得顺是因为从一开始我就没当退鞋看,就一直在内涵婚姻,基本明示了。所以觉得很顺畅。婚姻就像脚上的鞋,合不合脚只有自己知道,就是她的主旨。婚姻就是鞋,鞋就是婚姻。不过这个争议这么大,存在即合理,一定是有人觉得不顺畅的。


我看到还有人说这个节目男女对立。这个从头到尾都没说男人(婚姻)不好(鞋不好),甚至夸了鞋外表看起来很好,就是不合适(磨脚),怎么就男女对立了。这就是展现了一类女性(不是全部但是是很大一部分女性,甚至也可以涵盖一些男性)的婚姻以及离婚经历。不是对方一定要有什么问题就是不合适而已。没有反对婚姻,没有仇视男人,就是想要寻求一个离婚自由的社会和家庭环境。

Huaren
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doublemint

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2022-11-06 15:53:04

杨笠说普信男的时候我是支持的,说的挺好的。我看不惯的是豆瓣有些id的言论。


lingling2004 发表于 2022-11-06 15:46

我对杨笠没什么大的意见,滑坡是滑坡了,我还是喜欢她。我就是拿她举个例子,因为她是豆瓣常用人。就是搬运一下,觉得这个我女我也挺搞笑的。

Huaren
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水光倩影

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2022-11-06 16:19:34

回复 5065楼的帖子


2喜我大部分只看了几个大家推荐的cut。 像上一期,在你事先为我们排雷的情况下,我幸运地避雷了,没有浪费时间:)


退鞋呢,我还是觉得是编剧的问题。 不论它是悲剧还是讽刺喜剧,戏剧核心逻辑要通顺。 女主本来是要退鞋,结果遭遇一大帮人的PUA,这个作品绝大部分时间都在写这个,结尾突然来了个反转,女主果断离婚。 核心逻辑是什么? 是什么促使了她的转变? 按照既定逻辑,女主不退鞋/ 不离婚了,逻辑是通顺了,但就落入俗套,毫无戏剧张力和力量了。


结尾的反转,爽是爽了,但缺乏应有的戏剧逻辑而显得突兀,削弱了戏剧的力量。其实您想过没有,即使女主坚持把鞋给退了,她面临的依然是没人听见没人帮助的孤岛啊。她所处的世界还是没有任何改变,反倒离她更遥远。哪怕在退鞋的过程中有一个人倾听和声援也好一些,不会这么突兀。


和1喜的那些类似的作品比如生日快乐,您的问题相比,后二者显然在喜剧冲突/矛盾/ 解决方面,做得更好。


鲁迅先生说: 悲剧是把有价值的东西毁灭给人看。 喜剧是把无价值的东西撕碎给人看。 退鞋是个悲喜剧吧? PUA部分太写实了,不像经典的戏剧剧本的荒诞,能让观众清楚地间离开,认识到这是在反讽,反倒会让观众误解,觉得很压抑很窒息。女性题材是很讨巧,但要写好,很不容易。


可见剧本,一剧之本,太重要了。


我说几句题外话: 这么多唱歌,跳舞,声乐,喜剧比赛的节目,为什么没有一档话剧竞演/ 介绍/ 推广的节目呢? 可以分喜剧组,悲剧组,也可以分经典/传统话剧和原创/ 先锋/ 实验话剧等等。 不必演整出/ 整幕,节选最著名的片段就行。 比如曹禺先生经典的雷雨中周朴园与鲁伺萍30年后见面那一幕;繁漪和周萍在周萍离家出走前的对话; 日出中李石清与潘月亭的困兽决斗;北京人中曾文清夫妇的日常对话;老舍先生茶馆秦二爷与王利发的对话; 开头第一幕的群像戏; 刘麻子的独白...经典片段实在太多了。


国外的,莎翁的不说了,四大悲剧,四大喜剧; 挪威易卜生的娜拉,美国尤金 奥尼尔的天边外,琼斯皇,榆树下的恋情; 瑞典的斯特林堡的贵妇还乡; 墨西哥的社会形象;德国布莱希特的三毛钱歌剧,四川好人,伽利略,高加索灰阑记...


江湖夜雨十年灯 发表于 2022-11-06 15:24

话剧的竞演目前还在线下,每年的乌镇戏剧节主要是话剧的舞台

Huaren
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水光倩影

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2022-11-06 16:36:41

杨笠说普信男的时候我是支持的,说的挺好的。我看不惯的是豆瓣有些id的言论。


lingling2004 发表于 2022-11-06 15:46

其实六兽被扒源于有人在二喜组说他曾在线下说杨笠不好,然后声讨浪就迅速掀起来了,二喜一开始删帖,结果越删越发。庞博被扒,这个原因不是很确定,但是之前有说他和他太太去逛杨笠cp 超话并且取关。呼兰是说过杨蒙恩和杨笠玩,是男人叛徒,捧杨笠臭脚等等一系列被视为冒犯女权的言论,估计也是借这次的段子发泄之前的不满,笑果采取的方式是先让他们满屏开骂,骂一阵之后再慢慢删帖,杨笠也挺惨的,表面看这些人替她出气,但是她的处境也挺难吧

Huaren
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lingling2004

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2022-11-06 16:37:41

话剧竟演不上线估计还是太小众了,很多普通观众看不懂没有市场

Huaren
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lingling2004

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2022-11-06 16:41:07

这些谩骂还打着为杨笠出头的名义完全给杨笠抹黑啊

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Huaren
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lingling2004

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2022-11-06 16:47:46

而且豆瓣还好多捧二季大王的人,说的就那人才是脱口秀,我看过第二季,完全不喜欢那人有点装疯卖傻般的表演,这种表演风格人人有自己的爱好,这会就拿一个再也上不了台的演员来diss所有其他演员真无趣

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