趁着日食， 聊个100块的长天。
大部分人类血统还真没一些狗的血统做得好。 我的金毛在k9data上能trace到第一代的金毛。正经breeder繁殖的金毛，再早的血亲我不敢肯定能问到， 但是90甚至80年代后的狗想打听， 其实在圈里或者直接找到主人那打听出狗活了多久，最后怎么死，平常健康情况怎么样 （一般来说， 光这里就是5-6代的健康信息了）。 我感觉能做到这个的人类可能也就是类似孔子或者王室家族这类的人家了吧。
我不同意混血狗比纯种狗健康这个说法。首先， 从原理上来说，犬种之间基因差距极小，混血狗很多时候并不能靠混血来避免任何一方的遗传疾病。相反，很多疾病是显性遗传的，混血后反而有可能患有父母双方任何一方携带的基因疾病。 其次， 我质疑混血狗的健康统计数据是怎么来的？流浪狗如果不那么健康，很小就病死了，长到一半如果身体不够好， 又会很容易的被大自然淘汰掉，这些体质娇弱的狗很大可能根本轮不到被人看到捡到就消失了。还有shelter里的狗，如果健康有一些比较大的问题， 很大可能根本不会被安排领养， 直接就被安乐了。安乐死很显然在数据上不能算病死的吧？也就是说， 进入数据库的混血狗本身就被自然+人工筛选过的，用这个数据对比几乎完全人工环境下饲养监控的纯种狗， 很显然不是苹果和苹果之间的比较。
现在的查理王和查理二世的狗没有血缘关系， 你说的结论是对的（当然是对的， 因为是我说过的嘛）， 但是推理过程实在雷人。咱们前言能搭点后语吗？你的论据是查理王二战后只剩下6条， 然后整个查理王的种群都是从这6条狗来的。请问你是怎么从这里因为所以的得出现在的查理王和查理二世的狗没有血缘关系这个论点的？根据你这一段的论据，从因果逻辑上正常人应该得出的是现在的查理王和查理二世的狗有血缘关系才对啊。 现在的狗是战后那6只发展起来的， 战后的6只是战前的狗来的。至于战前的狗哪来的， 你不说这段别人只会认为战前的狗是查理二世的狗的后代。 小同学， 说话要抓住重点啊，我之前说过了，现在的查理王和查理二世的狗没有关系是因为最早的查理王， 也就是20世纪才出现的那批， 本身就和17世纪查理二世的狗除了长得像以外啥血缘关系 （当然张的像， 因为是照着人家的艺术照找的狗啊）。我说的这段话，即最早的查理王狗就和查理二世的狗没血缘关系， 才是这个因果逻辑的重点好吗。至于后来的狗，都是这批狗的后代啊，当然不会有关系。 至于是这批后代是不是中间有点风波差点被团灭， 然后用其中仅存的几只发展起了现在的一个族群， 和你提出的观点一点关系都没有啊。
就你这感人的逻辑还敢质问另一个层主用狗和lv包比有什么问题？她的逻辑比你的正常多了。 法律上对狗的界定就是property，财物和财物做比较没有问题。一般人问so what都是反问句，
基于见了你两次发言表现出的常识欠以及及逻辑混乱，我只能把它当成疑问句。 前面回帖里我说了教育和训练只能在原有基础上提高， 没法改变本质的问题，例如智商问题， 这个结论在这得到了完美的印证。 就像新鲜的蔬菜水果进厨房可能出来一桌好菜招待客人， 但进了马桶就只可能成为泔水喂猪。你听了这么多facts， 但是你脑子里逻辑是混乱的，正确的知识进去一搅和出来的也是错误的结论。
至于你一直说什么自己调研，拜托， 你的调研能力根本就是一只弱鸡啊。你是谷歌大学毕业的还是百度大学毕业的？你应该上过大学吧？你们学校教你们做调研都是就看看wiki，新闻和少数派报道，不看学术报道， 不看数据，不问数据调查过程么？ 说什么自己好喜欢查理王想买一个但是看他们心脏病问题严重， 所以调研了很多。结果给了3链接， 其中一个是wiki, 一个是新闻链接， 剩下一个是没有权威性，只有参考价值的第三方报告。你这不叫喜欢，也不叫调研， 最多叫随便看看。 我就说说你这唯一有参考价值的网站，那是一个501(c)(3), 靠捐款活着的网站啊，不夸大点怎么弄经费。以前人说尽信书不如无书。这种网站很多，我也读，也会带来思考和启发。不过对于你， 我的建议是就别读了， 你逻辑思维本身就比较差， 更没有critical thinking的能力，完全的out of your league。那网站打开第一页第一段，就是说超过一半5岁前心脏病， 十岁几乎所有都心脏病那段。 没有具体数据， 没有数据来源，这一看就是随口说说， 表明他的观点查理王的心脏问题很严重。 这段话我认为唯一有可能可信的一句话是心脏病是造成查理王心死亡最多的疾病。所以呢？WHO上还有统计数字说心脏疾病还是造成人类死亡最多的疾病呢。现在有没有调研证明心脏又是怎么造成的？主要是遗传的还是胡吃海塞不正确的生活方式还是缺少锻炼， 环境污染还是其他的？这都没有定论啊。
说什么买狗不买血统， 买健康。 这真是一句废的不能在废的废话了。也不问问人家健康保证的底气是哪来的。你以为健康保证是靠猜硬币么？ 家族里，尤其要看3-4代的直系以及旁系有无疾病历史，命长还是命短， 如果有不良记录，那后代不健康的可能性就比较大。 所以要看血统， 要看家族史。 安吉丽娜-朱莉为啥把乳腺切了， 不就是她家有这方面的遗传， 可能得这方面疾病的可能性较大么。我都怀疑你到底知道不知道血统是什么不就瞎咧咧？血统就是遗传历史。繁殖就是父母一边出一半的基因， 祖父母每个出1/4， 依次类推， 新生的幼犬就是这些基因堆起来的， 除非个别时候发生突变， 祖先带着什么， 他们的后代身上就带着什么。我们常说做繁殖别心存侥幸， 如果不精益求精，血统上的毛病谁也逃不掉，早晚有一天会回来咬你一口，甚至吃掉你整条血统。不经挑选的繁殖就是随机的基因组对，结果好不好， 看运气把。我之前回帖解释过这些doodle的父母都怎么来的。用这种逆向挑选过的狗来制造新狗 ，那幼犬的基因，不管这些基因如何从父母双方排列组合， 都是从较差的pool里面出来的， 想要结果理想， 那实在需要极好的运气。就像别人买金子去金铺， 你跑垃圾场去找一样。人家买到假货或者纯度不够，被骗的可能性也不是没有。但是你在垃圾场里找，没有金子的可能性更大。
你要是不懂，就别随便给其他人建议。 你这行为就和忽悠人买垃圾股或者介绍其他人进老鼠仓或者传销组织一样。 不管你是出于无知还是故意， 结果都是把其他人坑了。 买一条狗回家就是10年甚至更久的承诺。所以要慎重。人人都希望带回家的小生命健康长寿聪明漂亮善解人意。没人希望买回来一个病，傻，丑的狗回来。健康有明显问题的狗， 大部分情况不会有人买回家。 即使买回家， 也会有心里准备，提前做好应对的错失。而大部分犬类遗传问题不会立刻显现出来。很多要几岁之后才发作， 届时，家庭和狗已经有较深感情，退狗是不可能的了， 即舍不得， 对方也不一定给你退。 大部分遗传病即烧钱又无法根治，很多甚至花了好多钱治疗狗还很痛苦。家里人看着狗生病痛苦也会跟着操心，难过。没人愿意这种事发生在自己身上。
最后再说一句， 买有或者没有血统健康背景支持的狗回家， 就像选带路的向导， 有地图的向导和眼睛瞎的向导。没人能保证带着地图向导也不能保证一定100%不迷路， 闭着眼睛瞎的人说不好也许闭着眼睛乱走歪打误撞也能差不多走到目的地。 但是你愿意跟哪个走， 自己决定吧。
pixyia 发表于 8/21/2017 2:58:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2200102&postid=75531498#75531498]
slimslimslim 发表于 8/21/2017 3:23:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2200102&postid=75531716#75531716]
可以提供检查和提供了是两回事。 我前面回帖说过了， 所有的doodle里面一共就没有多少真的去做了测试的。 这个也在上面的网站上有数据。
基因现在能测出来的疾病有限。可以做的，我们做，至于doodle们做不做， 我就不知道了。OFA给的这方面数据不全面。剩下无法靠查基因检查的，只能靠血统排查。 比如前面说的心脏病，hip, elbow, 等等。 你说的基因检查只是健康体检中很小的一部分。
我对狗贩子和养狗贩子的冤大头， 还真没什么尊重。人贵自重， 自轻自贱的人我为啥要尊重他们。 至于买狗，放心， 我不会卖给你的。 本来我繁殖的就极少，几年都不繁殖一次，不至于沦落到路人甲乙丙家。至于你说的lv的民工袋，没人推荐你买吧。你们倒是在推荐底儿很薄， 用两天就会漏的袋子让大家买， 而且还要lv的价钱。
slimslimslim 发表于 8/21/2017 3:27:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2200102&postid=75531744#75531744]
对于你这个问题，我已经解释过了。 随便找两个“纯种狗”就配对生产的，一样没有保证， 不推荐。
从大牌breeder家买狗， 我也没说都推荐啊，别人之前问金毛， 我也在别的帖子里回答过有一些有已知问题的， 都具体是什么问题， 也说了哪几家的血统要尽量躲开。
可以提供检查和提供了是两回事。 我前面回帖说过了， 所有的doodle里面一共就没有多少真的去做了测试的。 这个也在上面的网站上有数据。
基因现在能测出来的疾病有限。可以做的，我们做，至于doodle们做不做， 我就不知道了。OFA给的这方面数据不全面。剩下无法靠查基因检查的，只能靠血统排查。 比如前面说的心脏病，hip, elbow, 等等。 你说的基因检查只是健康体检中很小的一部分。
我对狗贩子和养狗贩子的冤大头， 还真没什么尊重。人贵自重， 自轻自贱的人我为啥要尊重他们。 至于买狗，放心， 我不会卖给你的。 本来我繁殖的就极少，几年都不繁殖一次，不至于沦落到路人甲乙丙家。至于你说的lv的民工袋，没人推荐你买吧。你们倒是在推荐底儿很薄， 用两天就会漏的袋子让大家买， 而且还要lv的价钱。
pixyia 发表于 8/21/2017 4:22:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2200102&postid=75532250#75532250]
你简直是疯狗一样到处咬人！！！这个楼我自从上次发了言之后就没有发言了，默默的看着，因为我知道华人上水深，懒得理你。你现在直接开始骂人了，真的是疯狗啊！！！！我家狗诊断出来是seizure, 但是是因为年纪大了7岁多快8岁了，而不是因为genetic的原因。你不会不懂 seizure in older dogs吧？genetic的原因的话早在1，2岁的时候就会反应出来。我家狗7年多以来从来没得过啥病。
我怎么宣传这种狗了？我发帖说让大家都来买doodle了吗？我只是在这个楼里看到你对doodle和其owner们的各种不尊重和歧视才跳出来说两句的。我家狗就是我的娃，我就是见不得谁说他是破狗，比别的纯种狗低级！你很多信息都是非常片面和不准确的，你觉得你当个breeder就是权威了吗？就可以盛气凌人了？你简直就是疯狗！！！
我本来不想提，谁家的狗不是自己的宝贝，非要说谁家的纯种狗得了遗传病，版主家的纯种狗不就是2岁的时候检查出来得了遗传病CHD吗？（sorry班班，让你躺枪了，我绝对没有去人肉你，只是记得你家狗狗当时生病时你发在mitbbs上的帖子）。谁家的娃生病了自己不难受，还要被人挖坟出来进行攻击？你简直是一点人性都没有！！！发完这个贴我直接把你拉黑了，不会再来这个楼里看！你自己好自为之！人在做，天在看。真是遇到极品了！
jedi2006 发表于 8/21/2017 5:17:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2200102&postid=75532700#75532700]
那啥…提到我了我出来露个脸吧~遗传病不是仅限于纯种狗，mix也是会有这个问题的呀。我有养大狗mix（大麦町串大丹）的狗友，这只狗身上的遗传病比我家狗还多。谈个例来看整体我觉得吵起来是没尽头的，所以重点还是看父母及祖辈有没有得。说白了就是breeder的繁殖方式和水平，纯种还是串那是其次了。
我家狗来自一个垃圾breeder，是我这个做主人的买狗时没做好功课。按照breed standard他确实不怎么样，健康和样貌都存在明显缺陷，但这个锅我认为不该让纯种/串种来背，而是让breeder承担。因此我也一直强调这个版不支持BYB和puppy mill
狗发展到如今两百个的品种，大部分都是人类根据自己的需求创造出来的，有的被纯种狗协会认可了，有的还没有。各个品种被认可的时间也是有早有晚，designer breeds还没被承认可能是因为发展的历史太短，基因呈现的不稳定。如果各个breeder秉持着道德和良心去用心繁殖，让新品种呈现出优良的品质，我觉得有一天会得到认可的。
纯种狗里有发展的很不错的品种，也有发展的很差的，这都取决于人。再怎么样狗都是没有选择权的，所以作为有选择权的人类，希望我们在买狗的同时多为自己热爱的品种的长远发展思考~我说完啦！
到底了
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