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Huaren
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boat

只看楼主

[讨论][求助]怎么放401K 的钱?

4234

15

2007-01-12 17:08:00

401K 是每月从工资里扣的, 我是直接放到我选的fund里, 然后就不管啦。 可去年我的return也只有8%。 我看好多MM的return都很好, 你们是怎么弄的? 做很多买卖吗?

还有呢, 你们是先把每个月的钱放到money market里, 然后再买卖? 还是像我一样, 就是放到选好的几个fund里, 然后就不管了呢?

如果做买卖, 那么有没有fee呢?

我看我的fund 写的是 no load fund, 这是什么意思?

xyin mm, 我再另一帖子里看你说你怕show off, 不如你就在这里教教我吧, 小声告诉我你的return是多少?

 

 


[此贴子已经被作者于2007-1-12 17:10:15编辑过]

Huaren
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2007-01-12 17:13:00

强烈要求 xyin MM 来开讲座.

Huaren
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xyin

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2007-01-12 19:25:00

我401k return 是两位数。具体还是不disclose了。

我们公司很多fund 买卖没有fee的(只要不是7天之内), load 也waive 了。所以我没有这个fee和load的问题。 你要问一下你们的benefit department.

去年我写过帖子,我在5-7月max 了contribution(这个其实很容易作,和benefit dept 填一个表就好了). 而且我time the market.我对市场始终是关注的,在牛市中不要买balance fund. 这样我的fund 都是股票的, 这个回报就比bond 占比例的fund return 又高了。这几个综合起来我的return 一直都很不错。

除了time the market 对一般人比较难以外, 其他几点都不难做到。 简单关注一下你的401,你的回报就会有很大不同。 你不理钱,钱不理你。

no load fund,可能买卖都没有load, 你还要再读一下说明, 很多有load 的fund, 如果你的公司大的话, 或者deal 好的话, load 也waive 了, 这个你必须要和卖你fund 的公司打电话confirm.

Huaren
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xyin

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2007-01-12 19:29:00

再补充一句, time the market不是说每天都作买卖, 其实一年到头基本上也就是1-2次行情。 401k 这样的退休帐户切忌赔钱。 现在世道好大家没有这个远虑。很多人看不到这一点。

我每次说time the market, 总是被人批, 嘻嘻。 不过还是乐此不疲。

Huaren
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xyin

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2007-01-12 19:30:00

以下这个帖子说明为什么不能赔钱

if during the 20 year time frame, say 4 year bear, 3 year bull, (roughly). if this 20 year started with a bear,

4 + 3 + 4 + 3 + 4 + 2 (2.67 bull, 3 whole bear market)

if starts with a bull, 3 + 4 + 3 + 4 + 3 + 3 (3 whole bull, 2.75 bear)

say in bull market, return is 50%, bear return is -20%

if you have 10k, at the end of the 20 year, you have:

if you have 10k, at the end of the 20 year, you have:

if start with bear market, if you don't time the market, you will end up with

10 (0.8)^3 (1.5)^2 (1.5 * 2/3) = 11.52k

if start with bull market, if you don't time the market, you will end up with

10 (1.5) ^3 (0.8)^2 (0.8 * 3/4) = 12.96k

if you time the market, but timing is not perfect, (nobody can), so you get 40% return on the bull market, and you avoid loss on the bear market.
for the first case, you got 2.67 bull
10K (1.4)^2.67 = 24.55k

for the second case, you get 3 whole bull
10k (1.4)^3 = 27.44k

so now you can tell the difference.

for individual invester, we do not have 50 years. If you have been through the last dot come crash, and lost 80% of the money, you may never get the chance to come back.

Legitimate scam, that's what many market ananysis or MF manager want you to believe, so-called invest in long term. for many of us here, we are young, we dont have too much money. we have enough time to start from 0, but for many others, this is not the case.

Why do I say 20 year time frame, most of us will not start serious investing until early 30, this is when you have a stable job, and start to make significant more than you spend. say you invest till some time in early or late 50s, you've got roughly 20-25 years.

Huaren
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heavysnow

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2007-01-12 21:04:00

You dont put the money in 401k and leave it there.  You will need to adjust the fund allocation once in a while due to the market shift.
Huaren
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2007-01-12 21:59:00

以下是引用xyin在2007-1-12 19:25:00的发言:

我401k return 是两位数。具体还是不disclose了。

我们公司很多fund 买卖没有fee的(只要不是7天之内), load 也waive 了。所以我没有这个fee和load的问题。 你要问一下你们的benefit department.

去年我写过帖子,我在5-7月max 了contribution(这个其实很容易作,和benefit dept 填一个表就好了). 而且我time the market.我对市场始终是关注的,在牛市中不要买balance fund. 这样我的fund 都是股票的, 这个回报就比bond 占比例的fund return 又高了。这几个综合起来我的return 一直都很不错。

除了time the market 对一般人比较难以外, 其他几点都不难做到。 简单关注一下你的401,你的回报就会有很大不同。 你不理钱,钱不理你。

no load fund,可能买卖都没有load, 你还要再读一下说明, 很多有load 的fund, 如果你的公司大的话, 或者deal 好的话, load 也waive 了, 这个你必须要和卖你fund 的公司打电话confirm.

这个我没看懂: 你是说, 每年, 你用头 5-7 个月就把这一年的 max out了吗? 所以剩下的月份就不用往401k中投钱了. 是不?

为什么要这样呢? Why not use the normal monthly average contribute?

Huaren
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xyin

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2007-01-12 22:36:00

去年5-7月股市最低,所以max contribution(25%)很合算的。我一般月份就是6%, 股市低的时候就max out. 这样不到年底就max out 了。你要和你的公司benefit dept 问清楚,是不是max out 以后公司那部份的match 还是继续, 如果是就可以这样作, 如果不是你就要稍微小心一些, 不要miss 了公司match 的那个部份。

不要小看这个, 这个我call it passive timing, 就这个时间久了return 和一般平均的每个月放一样的相差相当客观。 这个方法我还没有看到有人用。。。(也许我孤陋寡闻)。

一般市场有10%down, 我就max contribution 了, 去年dow 11600 --> 10600, 我就实施了这个计划

每个策略都有适用范围, 这个只适用于大势还在强势。大势走弱应当按兵不动, 以静制动

Huaren
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2007-01-12 22:45:00

oh, 这个方法好象不错. 不过我的 match 好象不行. sign.  :-(

But I can still try some alternative, such as use MM if the market is down.

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Huaren
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boat

只看楼主

2007-01-13 10:16:00

xyin mm, bear hug !!

谢谢你说的这么仔细, 我想再问个问题, 我们的401K 有 fidelity,vanguard 和 tiaa-cref 3家的几个fund 来选, 我原来害怕放一家里如果这家出事了, 比如真的倒闭了,那我的钱不是全完了? 毕竟是多少年以后的事情呢。 所以, 我分别放了2家; 现在, 那个tiaa-cref 差得很, fidelity 要好一些, 所以, 我想是不是全放一起呢?

我的问题, 1) 是不是这种公司不会倒闭? 我好像没看见有人耽心我的这个问题, 大概我杞人忧天了。 2) 你知道哪家要好一些吗? 3) 如果我把在tiaa-cref 的钱转到fidelity里, 都是401K的帐户, 有什么惩罚吗? 我是指费用?

希望更多的MM能来讨论讨论, 让我们在2007年里发财吧。

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