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Huaren
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hanalulu

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2009-05-24 23:13:00


主要这边没有很多华人心理医生吧
Huaren
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ATZ

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2009-05-24 23:37:00

以下是引用小飞飞在2009-5-24 11:17:00的发言:

这个帖子非常有技术,ceceMM 写的很不错.


 


我也上来问问题。melatonin对于失眠帮助大么?医生鼓励用么?


melatonin对于入睡有所帮助,但是对于多梦,易醒,醒来后难以再次入睡没有什么太大的作用。


 


这个不算是真正的药物,算是supplement。 相对于真正的 anxiolytics, benzodiazepine, 或者其他的sedatives, 算是没有什么副作用的,我有时会建议老年病人吃。


 


至于效果,report上来的大概一半一半吧。有人说吃了很管用,有人说根本没用。市面上卖的通常是3mg的,如果是小孩或者老人,我通常让他们start from half dose (1.5mg), 如果管用的话,1.5mg已经可以见效了。

Huaren
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flamingo

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2009-05-24 23:44:00

有没有人自己就渐渐习惯了这种郁郁寡欢的精神状态,根本就不想努力走出来呢?能主动找医生的还好,会不会有人就真的自己放弃了呢?
Huaren
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ATZ

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2009-05-24 23:44:00


既然提到失眠,想起来我几个月前曾经在自己的blog上写过一篇文章回答好友的提问,索性贴上来跟大家共同商讨。

 

February 08

说眠




 

好友是贤妻良媳,为着婆婆的失眠问题而苦恼,来向我提问。可是,在对被诊者并不了解的情况下,我很难进行详细的综合评估。我的病人首次约见的时间都是60-90分钟,然后每隔2-4个星期定期复诊每次30分钟,这样我才能对病人的常态(baseline)和变化(好转或恶化)有深入的了解。不过呢,最近已经有好几个朋友向我提起失眠的问题了,包括我妈也说在国内的时候经常失眠,所以我觉得这个话题还是具有一定普遍性的,值得提上来小范围探讨一下。

 

睡眠的作用在于休息,不仅仅是指身体上的休息,更在乎精神和头脑的放松。如果只是身体的疲劳,那么人不需要入睡,只要躺在那里不动呆半天儿就可以让身体得到恢复了。那么睡眠是如何调节精神和头脑的呢?是通过深度睡眠。一个人正常来说,每晚的深度睡眠只有两到三个小时。可是,这两三个小时不是集中发生的,而是和浅度睡眠以及速眼动睡眠交替发生的。就好像考试前老师给布置的复习提纲,虽然重点都在里面,但范围要大得多,而学生永远也不知道哪块云彩上有雨,所以只好吭哧吭哧地把所有材料都复习到。我曾经突发奇想,要是科学能够进步到让人类一躺下就直接进入深度睡眠,完全不需要进行任何其它形式的睡眠,那将是对人类生命的延长,对生产力的提高,对体能极限的突破啊!

 

原谅我又跑题了。之所以提到睡眠的阶段性,是为了强调失眠形式的重要性。究竟是夜间难以入睡?还是睡着后难以维持睡眠状态,多次醒来?还是睡眠质量不高,多梦?另外,白天有没有午觉或小眠的习惯?身体健康如何?精神状态如何?这些都跟睡眠有着直接的关联。调查显示,50%以上的老人(>70岁)都有睡眠苦恼。很多老人主诉没有足够的睡眠时间,但事实上,如果把白天打盹儿和晚上睡觉的时间加起来,其实还是维持同样时间的睡眠的,只不过这种睡眠习惯明显让人缺乏睡眠感。如果可能的话,应该尽量减少白天的小睡,把主要睡眠时间挪到晚上。因为大脑内的松果体释放的褪黑激素会被光线所抑制,所以白天入睡会减少褪黑激素的合成,从而造成睡眠质量不高,醒来仍觉得体乏和精神不足的现象。再有,就是了解老人有没有生理上或精神上的潜在原因导致失眠。生理上的举例来说,有些老人夜间有尿频的状况,半夜频频起床去厕所,当然导致睡眠缺乏。有些则是精神上紧张或抑郁造成的失眠,这个现在也越来越常见了。如果有上述情况,应该先从潜在原因着手治疗会更加有效。 

  

在临床上,我们最先向病人建议的都是一些非药物手段来调节睡眠规律--英文叫“睡眠卫生”(sleep hygiene).  常见的有:

 

1。减少白天睡眠。如果有午睡习惯,尽量控制在半小时到一小时之内。

2。白天增加户外活动时间,进行适当的体育锻炼。

3。傍晚吃晚餐的时候,饭厅的灯光要明亮。不然很容易吃完晚饭,八点钟以前就昏昏欲睡,然后半夜很早又醒来无法继续入睡。

4。重视心理调节。有郁闷或者焦虑的心理,要及时寻求心理辅导。

 

有关药物治疗,我不了解国内的现状,我甚至连国内的药名都一无所知。在美国,比较常见的睡眠辅助药物有以下几种:

 

1。抗组胺类药物(antihistamines) 很多抗过敏药都有这个成分,而众所周知的,抗过敏药有时吃了以后会使人昏昏欲睡,所以可以用来辅助睡眠。这个是利用副作用来治疗的,叫做off-label use.

 

2.  褪黑激素 (melatonin), 这个我知道,国内叫脑白金,据说卖得很贵。其实在美国很便宜,3毫克的四个月(120粒)才$5.99,属于保健品,不算药物。这个是有助于入睡困难的,但对睡眠时间或长短没有什么改变。我通常都让病人吃1.5mg, 如果无效才增加到3mg.

 

3. Non-benzodiazepines, 包括Ambien, Lunesta, Zonata,是比较新型的睡眠药物,依赖性比从前的benzdiazepines要小,但仍然不建议长期服用。但对短期形成良好的睡眠规律还是很有帮助的。

 

4. 很多抗抑郁药和抗精神药物也有镇静的特性,像 Trazodone, Modafinil, Seroquel 等等。 我的病人服用这类药物的最多,因为他们的失眠大多都是由精神疾病引起的。

 

5. Prazosin, 是一种降压药,但对夜间多梦有很好的效果。对这个药物最有研究的大牛在我们西雅图,Dr. Raskind, 如果没有变化的话,下个月他会出现在我们诊所的临床例会中,向我们讲释他的最新成果。

 

至于要不要用服药手段来改善失眠状况呢?这点咱们中国人,那是相当的保守的。咱们认为,是药三分毒,能自己扛着就尽量扛着。这一点在止痛类药物的使用上尤其明显。听俺娘说,那会儿她的病人都肝癌晚期了,想打针杜冷丁都得院长批准。我知道的是,即便是现在,无痛分娩在国内也不是大规模普及的。咱们觉着,止痛药对身体的损伤比疼痛本身要大,这其实是一个十分,非常,及其,完全的错误的认识。 现代医学已经证明了,疼痛本身对人体的健康,伤病的痊愈,免疫系统的调节都是有着非常严重的伤害的,对疼痛的忽视其实是适得其反的。(坏了,又跑题了。关于疼痛的误区,我可以再写一篇长文,不过今天就算了)正确的做法是:在专业人员的指导下,适量地服药来最大限度地保证身体的健康,同理适用于安眠类药物。

 

前面说了,俺娘在国内也有失眠的毛病,这一个多月来据她自己说已经好多了。她说以前都得听着收音机才能睡觉,睡不了几个钟头就醒,然后很难再次入睡。我建议她把白天的午睡给掐了;另外在这儿没有中文的广播,这个听广播睡觉的不良习惯也没有条件继续了;再加上白天她和俺爹照顾点点连带做饭也比较累了;所以她现在晚上已经一躺下就是整宿,有时候我回来的晚,车库门轰隆隆地响她都不知道。 

 

至于我自己,我有一个治疗失眠的法宝

 我只要躺在床上,然后抱起一本专业书,顿时就觉得眼皮抬不起来了。百发百中,屡试不爽,谁有兴趣,也可以试试?


 

 

已獎勵  by dudu

[此贴子已经被dudu于2009-5-26 14:13:39编辑过]

Huaren
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2009-05-24 23:54:00

以下是引用flamingo在2009-5-24 23:44:00的发言:
有没有人自己就渐渐习惯了这种郁郁寡欢的精神状态,根本就不想努力走出来呢?能主动找医生的还好,会不会有人就真的自己放弃了呢?

所以普及有关抑郁症的常识是非常重要的。即使病人本身没有insight和judgment, 周围的家人,朋友,同事如果能够及时意识到病人的症状,也可以进行有效的帮助 ---- refer the patient to mental health specialist for psychiatric evaluation, diagnosis, and treatment.

Huaren
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cece07

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2009-05-25 00:13:00

以下是引用ATZ在2009-5-24 23:37:00的发言:

melatonin对于入睡有所帮助,但是对于多梦,易醒,醒来后难以再次入睡没有什么太大的作用。

 

这个不算是真正的药物,算是supplement。 相对于真正的 anxiolytics, benzodiazepine, 或者其他的sedatives, 算是没有什么副作用的,我有时会建议老年病人吃。

 

至于效果,report上来的大概一半一半吧。有人说吃了很管用,有人说根本没用。市面上卖的通常是3mg的,如果是小孩或者老人,我通常让他们start from half dose (1.5mg), 如果管用的话,1.5mg已经可以见效了。

"meatonin对 jet lag 和melatonin缺乏的老人比较有用。
假如早早在晚上吃的话可能增加睡眠时间,但是正常睡觉时间30分钟前服用的话不能加速入睡或睡眠的时间。。OTC的浓度比所需要的浓度高,所以一般不主张对慢性失眠者用。"

MM这片睡眠的BLOG文章太对题了。谢谢对这个thread 添砖加瓦

[此贴子已经被作者于2009-5-25 0:13:21编辑过]

Huaren
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小飞飞

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2009-05-25 14:16:00

谢谢ATZ和ceceMM哦。我吃了melatonin就没什么用。最近经常多梦,睡的不好。
Huaren
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cece07

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2009-05-25 22:07:00

以下是引用小飞飞在2009-5-25 14:16:00的发言:
谢谢ATZ和ceceMM哦。我吃了melatonin就没什么用。最近经常多梦,睡的不好。

也许可以试试 antihistamine 助睡眠?ambien 也还可以。。再则,锻炼身体后比较容易睡眠。当然不要紧接着锻炼去睡觉
Huaren
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luoluow

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2009-05-25 22:39:00

强贴当顶。
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小飞飞

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2009-05-26 10:32:00

以下是引用cece07在2009-5-25 22:07:00的发言:

也许可以试试 antihistamine 助睡眠?ambien 也还可以。。再则,锻炼身体后比较容易睡眠。当然不要紧接着锻炼去睡觉

谢谢,可能是白天昏昏欲睡,没有锻炼。要开始锻炼身体了

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