这个世界没有谁没吃过亏没受过委屈，有时候太执着，一点委屈都吃不得太钻牛角尖，也不是很好的解决办法。工作室这次的声明，其实说的非常好。错没错都自己揽下来，主动道歉虚心接受批评。这胸襟和格局，让人赞叹。有则改之，无则加勉，肖战和工作室已经往前走了，粉丝和喜爱肖战的朋友也一起大步向前吧。
如xbr MM所愿，我不会再来了。这个楼的部分ID对战粉的成见太深了。其实如果每次战粉来这个楼都被你们赶走，那你们有没有想过，有可能自己的看法也存在问题呢？
回复 842楼SYMC的帖子
你回去好好看看我回你的那贴，是不是你自己先情绪太激动说话有点儿火药味了，之前你好好说话的时候我可没说什么。
再者，我真不觉得有谁对战粉成见太深。大家并不是不想听和看战粉给的事实澄清，而是不同的人对问题的关注点和战粉不太一样，你不可能要求每个网友对战粉的看法和战粉自己对自己的看法达到完全一致，也不可能要求来这个楼的每个网友都和战粉一样那么看重对战粉的澄清。你尽了力做了事实澄清就好了，对于各人不同的接受程度和不同认知，给一些空间和包容。不要太执着改变别人的想法，也不要对因为主观上太敏感而对网友发言产生负面的揣测。
MM, 看来这件事是你的心结，我猜测是不是你是人在国内，而且是AO3用户，因为227事件受到了影响？如果是这样的话，我仅代表我自己（不带粉籍），认同你的愤怒。虽然现在AO3通过改域名或者vpn已经可以正常访问（我听说的，没有试过。）但是当时肯定对你这个非肖战粉的AO3用户造成了不便和困扰，不光是访问，随着国内净网政策 的严格，和AO3的出圈，以后同人创作，尤其是涉及限制级的创作必然会受到影响。这个影响虽然不是粉丝的主观愿望，却是客观存在的，这个我也一直是承认的。
试想一下，如果没有227事件，可能AO3不会被墙（也有人说是因为访问人数过多而自动限流，这个我不是专业的，也不懂得区别）。但是也很有可能因为今年博君一肖的出圈，和下坠这篇文章在微博上的传播度，就算粉丝不举报，AO3也会被屏蔽或者限流。毕竟像你说过的，灰色地带的存在空间很小，没有存在感是最好的，一旦有了存在感，不论是因为粉丝举报或者读者引流，对于灰色地带的小众文学都是不利的。我这里并没有开脱的意思，就是试想一下未发生的另一种可能性而已。在我看来，”下坠“的作者把AO3的文章链接发到微博上，并且达到很高的转载率，对小众文学来说，也是很危险的，使其暴露在城管的目光下的做法。
另外作为粉丝澄清一下，粉丝并没有举报AO3这个网站，而是仅仅是在巴南小兔的号召下举报了微博上的下坠这篇文章。大部分粉丝在227事件之前没有听过AO3，和AO3也没有矛盾，粉丝只是不满这篇诋毁她们偶像的文章。首先，我以前就说过，巴南小兔的身份很可疑，她被微博封号的时候，几乎所有战粉都是拍手叫好的。其次，参与举报的一些粉丝年纪确实不大，也确实被这篇女化肖战的文章伤害了感情，所以巴南小兔一号召，就跟风了。这种做法我觉得是合法的，因为这样一篇带有情色描写的文章，在微博这种很多未成年人的平台确实不合适。至于合不合理，我觉得他们的动机是为了维护偶像，不是为了净网。至于她们的做法，不一定合理，但是是可以理解的。而后果，是参与举报的粉丝们无法预料到，但却肯定不是粉丝主观上希望看到的。像我第一段里说的，对正常AO3的中国用户造成的影响，我虽然没有参与举报，但是很同情，对他们的怨气也是很理解的。我相信想法和我一样的战粉是大多数。但是对于那些假借AO3的缘由，网暴肖战，狙商务，诬陷粉丝的那些人，我是真的很痛恨，很鄙视并且永远不能原谅。
以上就是我作为一个战粉对这件事的看法。我希望和你能互相理解。如果你作为AO3用户想要道歉，我可以代表华人上的战粉给你。如果你并不是AO3用户，而是普通吃瓜群众，那我希望你能看到事情的两面性，也从粉丝的角度理解一下粉丝被这篇文章伤害的感情，和粉丝对被牵连的AO3用户的歉意。希望我的话能改变你对战粉的偏见，解开你的心结，从而不用再在这个楼里面纠结这个问题。我也希望这个楼能回到反网暴，和227以来这四个多月发生的事情的澄清这个主题。
SYMC 发表于 2020-07-18 22:41
给mm一个赞，不卑不亢有理有据，我一目十行的爬了一下楼，发现liumajia同学对战粉意见比较大而已，希望你的回复能解开她的心结
我也再说几句吧，先对liumajia mm诚挚道歉，如果我说的引流让她感觉被冒犯了的话。
我的本意是既然这个反爆楼的姐妹都是抱着为肖战受到的这场无妄之灾感到同情而来的，也希望让路人能够了解到真实的情况。那么就尽量用可信的材料来展示给大家。wiki是任何人都可以建立的。如果当初建立那个词条的人本意就是要歪曲事实，那么只要他拒绝沟通，别人也是无法要求他改变的。正是这个原因，wiki 的内容是无法保证可信度的。这也是我提出不要用这个词条在这个楼的本意。我不希望用这种无法确认真伪的信息去给已经被网爆伤害的人造成二次伤害。
另外mm还提到cnn，nbc这类的主流媒体，我想说的是这类主流媒体的报道对于引用的资料会非常小心，毕竟他们要是引用了untrusted resource的信息对他人造成伤害的话，是有很大的法律上的风险和经济上的代价的。这也是为什么主流媒体现在常常提到要Fact Check 的原因。毕竟在如今自媒体火热的年代，造谣实在是太容易了。再加上人工智能的技术，如今Deepfake可以制造各种假的但可以乱真的视频，图像以达到打压，报复对手。Deepfake作品是被Reddit，Twitter等网站是禁止。从法律的层面上来说中国的法律对这类新事物的制约是远远滞后的。这也是为什么这次227能够如此猖狂的长时间的以造谣的方式来污名化肖战和肖战的粉丝，却没有法律法规可以制约他们。我也很好奇在华文论坛huaren，wenxuecity，mitbbs等，要是有人用Deepfake的作品在论坛上传播，是不是会给论坛带来法律风险。毕竟这些网站也是在美国的，要遵守美国的法律。
我不认同把那个举报的ID归为战粉，这种用个体行为来代替群体行为是很不适宜的。这也是为什么战粉或是路人被按头成战粉后会不高兴的原因。
洋洋洒洒说了这么多，我最后想说一句。我喜欢伏尔泰那个观点：我不同意你说的话，但我愿意誓死捍卫你说话的权利。
回复 834楼SYMC的帖子
我只代表我自己，说出我自己的想法。
你揪着吵的网友，偏偏我很喜欢看她的发言，我和你看的点不一样。
你们老是追着吵她，我怕把她吵烦了，不来这楼了，所以斗胆发言表个态。
Ending . 不会再回你的贴了，怕了你
xbr 发表于 2020-07-19 01:10
有一说一，我并没有觉得symc mm和任何一个人吵了，她态度挺真诚的在辟谣或者在诉说她自己的观点，而且表明可以道歉，路人粉也好散粉也好，这座楼是不是应该给战粉一个说话的机会？在我看来她真的没有吵或者杠，你看看隔壁楼里的id们的发言对比一下就知道战粉自从227后已经很卑微了，小声说一句，你要不要回头重新读一下你和liumajia的发言？我绝对没有和mm吵得意思，见谅
回帖太累了，每一个词都要精确，这位朋友，你怎么那么爱认领呢，我没有在说你，而是因为今天有关wiki的各种回帖，说我引流，说黑子们行动统一，目标明确，指哪打哪儿呀，然后臆测是要向版主喊冤，意图封楼，然后再嫁祸于战粉的某种（你可以自行定义）。
liumajia 发表于 2020-07-18 23:04
liumajia MM, 我上个帖子已经说了我准备潜水了，看被点名而且加重了我帖子里的话，出水为自己发个声哈。如果MM平心静气回头看看我发的帖子，不难看出我说的意思，我说的是227黑子。我很少在论坛发帖，这是我唯一的华人ID, 如果我的表答有不清楚让你误解的地方，你可以指出我去修改。不过你说的“然后臆测是要向版主喊冤，意图封楼，然后再嫁祸战粉的某种……”请恕我无法认同，请不要把你的“臆测”强加在别人身上。
我在那层中的原话 “这楼好像是讨论拒绝网络暴力（227）吧😂😂对比起来还是黑子们行动统一，目标明确，指哪打哪儿呀……不过也许这样的楼才是正常的路人楼，每个人都有自己的视角，体验，观点和见解。” 不知道你看到我写的加亮部分了吗？至于黑子当然是227黑子，这楼主题不227网爆复盘吗？
另外，我印象中我没有说你引流，我好像从来没用过这词至少在这楼里，如果有请指出来，我向你道歉并去改帖。
我来这座楼讨论是因为无法认同另一座227复盘楼，觉得总算有一个三观相同的楼可以参加讨论，实际上很多MM们发言我都无比认同，觉得表达能力太好，有理有据，让我钦慕不已，如果你有时间回头看我发的帖子，我也给你的帖子手动点赞过。
当你冷静下来，想想你自己是不是也陷入了某种特定思维呢？我再三看了下帖子，觉得我表达观点有几个，肖战被网爆了，ylq资本黑暗，这些和你意见一致。另一个是我为肖战理智粉发了声，应该是这点让你对我说的话有了多重理解。我解释完了，解释太累了😅😅
看到了那个回复 那位mm好像是在说黑子黑楼言行高度统一非常有“团魂” 自嘲咱楼稀稀拉拉的 哈哈哈哈哈 😂 其实这样才好嘛 说明咱们不是洗脑的产物 大家各抒己见 畅快讨论～～ 其实大家的出发点和期盼都是一致的
alicewzz 发表于 2020-07-18 23:16
谢谢楼主为我说明，比心💕
删了…
有意思，有个楼开始根据我们讨论的内容改楼名了，
不注意还容易进错楼
到底了
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