聊聊termination, layoff, separation, PIP那些事儿

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heels

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聊聊termination, layoff, separation, PIP那些事儿

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2016-12-29 16:59:11

前两天看了几个帖子，说PIP的，说怀孕的，说在公司被不平等对待想要告manager的，我也跟帖发了一两句评论。从各种各样的回复来看，对解雇啊下岗啊公司决定合法不合法啊这些方面，误解有很多。今天比较闲，我专门开个帖子跟大家聊聊这些相关的话题。

先介绍一下我自己。我做了十多年HR了，从generalist做起，后来做到了director/corporate manager的级别，直接汇报给CEO，人力资源和行政方面我就是一把手了。负责过美国本土、中国以及欧洲分公司的所有HR事务。涉及的行业领域好几个，公司私营的非盈利的上市的也都做过。后来不想再做传统HR了，就自己成立了个公司（大家可以鄙视我爱折腾的秉性）。现在的客户有个人层面的，也有企业层面的。如果有mm想要了解，可以移步我在职版的帖子: [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2103473&forumpage=2]http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2103473&forumpage=2[/url]

我虽然不是律师，但我在整个HR职业生涯中，有请教律师的好习惯。我还有另外一个奇葩的习惯，或者叫爱好，就是读各种court cases。这个爱好带来的好处就是，我清楚地知道法庭上哪些类型employment cases是什么背景、如何判定的，并且在工作中需要如何避免类似案件的发生。所以我解决过很多告公司歧视的案子，大多数在没有律师参与的情况下一一驳回。在培训各个层级的manager的时候，也可以举出让他们印象深刻的案件例子。说这么多，不是想要标榜我多么牛，正相反，我觉得自己离“牛人”还差得非常远，所以才深知学习的必要性。我发这个帖子，目的是想为大家纠正一些错误的观念，以后在职场中能够更好地保护自己，并且对雇主有一个切合实际的期望。

等级大校

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heels

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2016-12-29 17:03:05

刚说了今天比较闲，发完第一段才发现只能再写半小时了（lz自备锅盖）。我努力码字先，写不完的回头接着说。

等级上尉

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doublef

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2016-12-29 17:05:49

好贴等。

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stacych8008

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2016-12-29 17:07:20

愁死我了，公司有个非洲来的黑哥们“贵族”，搞事情屁都搞不出，被所有的黑人护着+白人罩着，真没意思。

等级大校

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2016-12-29 17:09:28

先说termination。这个词本身是中性的，意思就是termination of employment（解除雇佣关系），它的意思跟separation其实是一样的。termination分为两种，involuntary和voluntary。但现在企业中，HR practice中，或者说是job market中，这个词的性质已经变了，不知道神马时候起，已经成了fire的代称。CEO要是问HR，某某某是为啥离开公司的呀？哦,是terminated/termed。那意思就是被扫地出门了。在内部记录的时候，这个前员工一定是被归到involuntary termination那一档的。

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futurehope14

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2016-12-29 17:10:49

前排就座！等牛mm的帖子。

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大睡兔

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2016-12-29 17:12:32

排队排队！！！！

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ljtyw

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2016-12-29 17:13:42

正想知道什么是PIP呢

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2016-12-29 17:23:01

既然是被扫地出门嘛，那走的时候有没有钱拿呢？这个不能一概而论。大多数情况下是没有的（注意是大多数情况），也是不应该有的。但少数的、个别的情况有没有呢？当然有。但这不是必然，是偶然。其实叫偶然也不是特别恰当，准确地说，应该叫做具体情况具体分析。一个正常的manager和HR应该这样分析：炒掉这个员工，有没有合理合法的理由？documentation方面的功课做得如何？如果他日上法庭，公司能不能对自己的决策进行强有力的辩护？胜算有多大？陪审团会怎么看？如果不确定因素太多，而这个员工又不能不让他走人，那么，给个severance package，再让他签个separation agreement就不失为一个好选择。另外有的公司有的HR领导奉行一种“所有的termination都给severance的原则”，这么做的原因有可能是财大气粗，有可能是不愿意冒被前员工告的险，也有可能是对解除雇佣关系方面的法律或者案件不甚了解，不管出于什么原因，这种公司是存在的，虽然我个人不赞同这种做法。如果有severance package，基本所有的公司都会让你签一个separation agreement，保证以后不会状告公司种种。这样一来，前员工得到一些补偿，公司也不用担心日后会上法庭。但是，大多数人不知道的是，就算签了separation agreement，前员工一样可以在某些情况下告公司，这算是法律上的一个loop hole。