我大概也知道点newniu的background，我知道你是一个优秀的女性，但是考虑女性的权益，或者说制定法律的时候，不能以你这样的女性能力为准则。
女性在生育和养育孩子的过程中，很多东西男性无法替代。这生育和养育孩子这部分，公平说，的确会对工作造成影响
比如怀孕生育期间，对工作效率的影响，大部分女性都会受影响的
比如生育过程造成的gap，会让女性落在原来水平差不多的男性或者未育的女性的后面。如果不给予优待，大部分的女性都没有机会迎头赶上的。
毕竟110米跨栏比赛，还是应该大家站在同一个起跑线上在同一声发令枪下出发的，你比别人晚跑5秒，正常情况下，你就是追不上人家了。当然你如果用刘翔做反例，说刘翔晚跑5秒也得了冠军了。所以晚跑点不是问题，是你应该自己奋斗解决的。这样的做法不是文明社会的做法。
（看我多nice，都拿newniu的优秀类比刘翔啦）
所以很多回帖的mm说，怀孕了就应该告知老板，老板不雇佣就不雇佣，自己怀孕了就应该take personal leave，把自己这一块都处理完了，能跟同level的男性一样的工作效率了，再出来工作，别影响工作。否则就是人品不好。
这种都是站在个体的角度说的。而社会之所以制定法律对育龄女性的优待，是站在整个社会的发展角度看的。
我曾经在国内找过工作，国内在男女雇佣这方面，对女性的保护更少一些。
比如newniu你这个情况吧，你要在国内，你博士毕业，很多单位就不会给你offer。因为我私人关系认识一些招聘的经理，他们说得很直接：
“要招女的，我们要么招20岁刚出头的刚大本毕业的，年轻，离生孩子还有一段时间，所以还能干几年，我们要么就要35岁以上，都生了孩子，孩子上小学的了，这样孩子不影响工作了”。
所以newniu你这样博士毕业，还没娃的，在用人单位眼里，基本上属于最“危险”的那一类女性啦。多优秀，人家雇佣你也有顾虑，哪怕你跟人家声明你没怀孕呢。呵呵
我的意思是，如果我们纵容这种对怀孕女性的歧视，觉得他们工作能力下降了，所以理应不给offer，或者还必须把怀孕告知用人方，这样能把用人方的risk降低到最小。这样的做法，如果走得太远，那么任何女性，都不能幸免，任何女性，都有理由被歧视，不管你是不是怀孕了。你现在不怀孕，你来我这干一阵子还可能怀孕呢。那将来，甚至就可能出现用人单位要求应聘女性：已经生育出具绝育证明，没生育的出具“保证不生育”证明，并且交一笔押金做抵押 等等荒唐的事情。（这事在中国是真实的case，不是我夸张编造）
所以我的结论是，看这个case，真不能从单一这件事来分析
她第五个月显怀了瞒不下去了才说的
估计有相似的经历，或者自己or老公曾被中国PI压榨过。。。
有没有搞错啊？还去告这个PI？现在美国公司解雇怀孕员工的不要太多，现在去告都告不赢。PI叫她回家也是对她好，生物试验是有毒有害的，如果她的胎儿出了问题是不是还去告这个PI？我认识的一个搞生物的孩子生下来一个眼球就没有。是不是怎么样都可以去告这个中国PI？真是东郭和狼的故事，有些人就顾着自己那么点利益可以不讲良心的。
不用你提醒。我们单位大部分人还是有良心的，这种事情还是做不出来。有那么一个害群之马，大家都是很BS.
倒是做事眛着良心的人该注意，都是一个圈子的，还是要留点rp.
[此贴子已经被作者于2011/9/13 1:41:57编辑过]
不用你提醒。我们单位大部分人还是有良心的，这种事情还是做不出来。有那么一个害群之马，大家都是很BS.
倒是做事眛着良心的人该注意，都是一个圈子的，还是要留点rp.
没想到这个帖子又被拱起来了！！忍不住又来看看。
不知道小虎子mm还会不会再回来。我觉得她剖析得很中肯，而且十分到位，是个难得的明白人，更难得的是还很有耐心的给大家讲解。
很多mm看帖子只是看个热闹，并不知道其中的大背景和奥妙，所以看问题也看不到点子上，就连和小虎子mm讨论也讨论不到人家的point上。
这个帖子的lz真好运，不用看别的，就仔细看看小虎子mm的留言就可以知道并了解清楚这个case到底是谁是谁非了。
BTW，小虎子mm，我们好像以前在一个讨论灵异的帖子里遇见过？在那个帖子里，我们的观点不太相同，但你也是很有立场，不急不徐，有理有据的和我讨论。
只是不是一份permanent的工作罢了，但是还是一份full time的工作。
当然，很多做postdoc的人，做这个，图的不是工资，是经历，是paper，那是另外一回事，但是本质上，postdoc就是一份工作。否则你说不是工作，是学习？发文凭。postdoc不是工作，凭啥移民局给发H签证？
这个mm的观点很有意思，情绪也很高亢。Postdoc不是一份工作。工作是给qualified professional，postdoc说难听点就是
学徒工。我很尊重众多辛苦耕耘的postdoc们，因为种种原因，有的年龄很大了还在做，虽然自己满腔的抱负得不到施展。
残酷的 现实就是：你没有办法或者没有ready for工作，所以你还在training. 既然是post-doctoral training，就不能
享受正式工 作的待遇。话说怀孕妇女在正规的工作场合受歧视也是经常发生的，这是一个社会现象。很多版上的有正式工
作的mm也不敢怀孕就1个星期不会老板的email吧。下面是wiki对postdoctoral得解释。postdoc的under pay和unfair
treatment是普遍现象，不是中国PI萎缩,所以对 同胞极尽压迫，不讲仁义道德。
[此贴子已经被作者于2011/9/13 1:51:55编辑过]
From Wikipedia, the free encyclopedia
Postdoctoral research is scholarly research conducted by a person who has recently completed doctoral studies, normally within the previous five years. It is intended to further deepen expertise in a specialist subject, including necessary skills and methods. Postdoctoral research is often considered essential to the scholarly mission of the host institution and is expected to produce relevant publications accordingly. In some countries, postdoctoral research may lead to further formal qualifications or certification, while in other countries, it does not.
Postdoctoral research may be funded through an appointment with a salary or an appointment with a stipend or sponsorship award. Appointments for such a research position may be called Postdoctoral Research Fellow, Postdoctoral Research Associate, or Postdoctoral Research Assistant. Depending on the type of appointment, postdoctoral researchers may work independently or under the supervision of a principal investigator. However, a designated postdoctoral research appointment may also be taken up when other suitable positions are not available, rather than merely pursuing the deepening of scholarly experience.
[此贴子已经被作者于2011/9/13 1:58:06编辑过]
In many instances postdocs are expected to work at least 60 hours with no extra compensation.In addition, Principal Investigators can use the relatively cheap labor (especially in biomedical research where the NIH minimum was, in the year 2000, approximately $37,000 with few benefits)of postdocs to further their own careers. Many common complaints amongst biomedical postdoctoral researchers against their project's principal investigators are:
- Being punished for becoming pregnant and/or not being given maternity leave.
- Authorship of papers being shared or given away to people who did not contribute to the work.
- Name calling and insults.
Recently, postdocs in California formed a union in order to secure better working conditions, such as the right to sue for sexual harassment. Furthermore, new hires will receive the NIH minimum salary and pay raises of 1.5% to 3% are now guaranteed.
[此贴子已经被作者于2011/9/13 1:59:40编辑过]
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