是啊，而且总结到的经验教训是不招中国女博后，而不是怎么想办法识别motivated的申请人，比较可笑
是啊，而且总结到的经验教训是不招中国女博后，而不是怎么想办法识别motivated的申请人，比较可笑
也不全是motivate。junior PI招人啊，情商也得稍微高点，有时候也是too good to be true的，看起来很优秀的，也得打个问号，为啥来我这个没名没钱刚起步的小PI这里来呢？（不是针对这个PI啊），真不定人家打着啥算盘呢。
很多事都这样啊，比如很多中国学生来了换专业。本来跟中国学生同等素质的美国学生，都不会读那些找不到工作的专业的，靠着身份问题招来一些bright 的中国学生，再push一些，来了后身份不是问题的时候，人家想换个好找工作的专业，也不是多么无耻的事。。
同等的还有mit的搬运问题，本来自己是wsn，靠自己在美国就找不到lp的，就是靠着自己的美国身份，到国内搬运漂亮mm，来了后还不积极培养感情，再这限制那限制的，人家mm想跑路也不稀奇。我并不说搬运来的mm多高尚，我只是说wsn也不多无辜而已。
那个pi这么总结了？别大家灌水说的话也都推到人家身上，好不好？
好像lz自己说的，说看这个架势，另外一个PI想招个中国女薄厚也不敢招了
我理解你的point，如果可以来美国前就说出来自己怀孕了，取得大家的谅解，这样当然是最好的结果，从自己心理上，也心安了，踏实总是比不踏实舒服啊，我也不爱做这样藏着掖着的事啊。
但是站在女postdoc的角度上说，如果说出来，PI就告诉她，你别来了，有这么一个risk，而且这个可能性很大，该怎么办呢？或者来了后，怀孕2，3个月的时候就说出来，结果PI说，你别干了，回国吧，这个risk大不大？
如果handle it different，导致结果也totally different，怎么办？
那应该就是这个女薄厚的选择了，但是她的选择给未来的老板带来了很大的风险，而她自己也是知道的，这样做就是我们说的不合理，不合情
是啊，而且总结到的经验教训是不招中国女博后，而不是怎么想办法识别motivated的申请人，比较可笑
识别？这里不是有人说问都不能问吗？
那应该就是这个女薄厚的选择了，但是她的选择给未来的老板带来了很大的风险，而她自己也是知道的，这样做就是我们说的不合理，不合情
我理解这个postdoc就是在选择给自己带来风险还是给老板带来风险的时候，选择了给老板带来风险
这位ｍｍ，我觉得你真的不适合辩论，虽然前面有人说你说的不急不徐，但是你的论点真是打一枪换一个地方，随时随地的在变。。。有时候这种方式很奏效，因为人家一会儿就被你说晕了，但是我恰好不是这样的人，所以今天跟你探讨一下，希望你别介意。
从一开始，你的论点是，中国PI招国内的postdoc，一开始就是心术不正；到后面，又变成中国PI都压榨学生，而且是格外压榨中国学生，让他们超时工作，超负荷工作；再后面又变成中国学生比美国学生bright, 所以不用加班加点；更后面又突然话锋一转，变成了维护女权的重要性，和如果维护保障女权的制度；现在呢，又变成了做一个诚实的人，底线在哪里。。。
你到底想说什么呢？总结一句话，就是这个postdoc的做法是excusable的, 为了证明她的做法excusable, 所以要上升到保护女权的高度？要降低诚实的底线？在跟你讨论的过程当中，我有一种深深的无力感，无论我多么想把话题拉回正轨，你都有办法给它发散出去，讲一通大道理。。。
我还是坚持我的观点，这个postdoc的做法尽管合法，但并不表明它合乎情理，相反，她在试图abuse the system，她后面处理这件事情的方式也是欠妥的。另外，如果我是她的朋友，我不会劝她Don't tell, 我会从一开始，就劝她不要在这个时间计划怀孕。
.... reading this post I strongly feel that one can only reason with someone who's reasonable and thinks in a rational way ....
.... reading this post I strongly feel that one can only reason with someone who's reasonable and thinks in a rational way ....
I strongly disagree with you in any sense.......
[此贴子已经被作者于2011/9/13 13:33:55编辑过]
说的太对了！！！
不怀孕的游山玩水的很多
怀孕了，天天杀老鼠，冒着大雪去实验室，还给老鼠抽血啥的，生了后第二天病床上给老板处理数据的也有
太聪明的，迅速蹦了高枝儿的，也不少。
我当年本科毕业的时候，跟一个一线城市的国企联系工作，人家给办户口，当时户口还挺值钱的。（其实现在一线城市的户口也值钱啊）。我记得当时那个招聘的老奶奶慈祥诚恳的跟我说：“你学校好，成绩也好，我们一般不要你这样的学生。我们单位待遇低，但是给办户口。以前我们招过好几个，都是拿到户口后就走了，留不住。我们就想要一些成绩刚及格拿到毕业证的就行，这样能留着，反而能干点事。”。。。
小PI是难，优秀的招不来，招来了也留不住。笨的差的又看不上。手头钱还就这么点经不起折腾。
把小PI比成start up company还差不多， 比成低收入国有企业， 比喻不当。一个是去混，一个是去拼。
是啊，这事是这样的，无论哪个单位，都不希望为雇员的生娃买单啊。。。
小PI是尤其伤不起啊，，，可是大PI,大老板们，虽然钱来得容易，咱也不能本着“吃大户”的心态去让人家买单啊，人有钱，所以随便浪费点人家钱没事？
按说吧，这个保护怀孕妇女的权益，既然是社会性的，应该由整个社会买单比较合适，比如从国家税收中支取。。。这不就是ss 和medicare mediaid之类嘛。。
但是 由于怀孕妇女的特殊性，（人家生娃完后可以继续工作），工作位置是一个萝卜一个坑的，所以上面的方法不是很适用。最后就变成了谁雇佣怀孕妇女谁买单了。
我也承认这个不是最好的方法，但是如果现在连雇佣单位都不买单的话，就的确没地方买单了。那这个保护权益，就等于是空话了。
怀孕妇女跟雇佣单位比起来，仍然是弱势群体，所以如果法律尽可能保障强势群体的权益，那这个社会就真丛林法则了。
如果说雇佣单位可以因为人家怀孕了就解雇怀孕妇女，或者雇佣单位要求女性在怀孕后第一时间告知自己，为了保障自己的利益，自己随时保留解雇女性的权利，那么谁能说说，还有什么更好的办法来保障妇女权益呢？
说雇佣单位有损失，我承认，但是我想说的是：谁有更好的办法？
怀孕妇女需要保护，雇主也需要保护，哪一方都会有占对方便宜的人。
当然了一直以来怀孕妇女相对雇主是弱势，所以有法律保护，还有用人性别比例要求等等。但不能因此就说怀孕妇女怎么做都是应该的，雇主有损失就该认了。法律上没办法公道还是要讲的。这个例子中显然故意占对方便宜的是女博后。
你也承认了雇佣单位因为女博后的故意行为会有损失。雇主也有避免被利用法律占便宜的措施，比如说很多单位是工作一年以后才能享用SHORT TERM DISABILITY，不完全有用至少表明了态度。而且一工作就怀孕，周围同事看你的态度也是个制约。个人自己也不好意思啊，除非是意外怀孕的。
这件事情里的小PI，比一般的雇主受保护程度还要差。你都承认雇佣单位会有损失，却一直咬定他开始是打算狠用女博后的来攻击他--你这个咬定太没说服力了。
到底了
Hot Deals
All Deals