以下是引用zongguanxian在9/14/2011 12:02:00 PM的发言：
挖了两下，居然还没激起热心客观人士来辩论，走了。。。

以下是引用lakualakua在9/14/2011 12:54:00 PM的发言：

没有人是客观的，至少我不是。

我和我身边的很多人都做不到pi那么拼命，从博士到薄厚再到ap最后再铁牛，这样牛的华人现在越来越多，为他们感到高兴。

但同时，即便华人比黑白墨之流的都刻苦耐劳，这样一条路也不是每个同行业里的华人都能走下来的，其中有太多可能出现的分歧点，各个阶段都会有不少的人quit或者转换轨道（没有统计数字，还请手下留情）。

有人说这个case里的女薄厚是害群之马，搞坏了华人女博士或者薄厚的名声，拜托，那是建立在数十年来无数吃苦耐劳忍受压榨（无所谓是否self-motivated）的无数华人学生学者的血汗基础上的。作一个简单的类比，华人的博士薄厚在美国大学研究机构里的地位，基本上可以等同于国内血汗工厂的农民公兄弟姐妹们

以下是引用freeasy在9/14/2011 1:08:00 PM的发言：
假如 self-motivated, 那是自愿。很多 Professor 比薄厚工作更辛苦，你不能说他们受到学校压榨了把？ 假如不是 self-motivated，我就好奇为什么还要做薄厚？假如要走学术道路，不好好做肯定没前途；假如不想走，早放弃早超生，何必在变态老板手下受苦？我不能理解有些薄厚每天抱怨老板变态，但是同时又不想改变，不换老板，也不找别的工作。薄厚也是一份工作，而且还是一份短期工作。现在看起来这工作名声很坏，那为什么这么多人前赴后继一边骂一边冲上去呢？不想干可以不干，我觉得那些因为薄厚工作好找为了身份而不为学术的人去做薄厚，是自己有问题，遇上极品 PI 也有自己的责任在。

以下是引用newmom-在9/14/2011 1:31:00 PM的发言：
难得千几楼都没怎么歪楼★ Sent from i---- Lite 7.28

以下是引用yrjoanne在9/14/2011 1:29:00 PM的发言：

 

好多人做薄厚就是为了做跳板拿绿卡的，绿卡一到手立马跳槽到工业界工资立刻翻番。没几个是真正有兴趣做research。

即使最开始有兴趣的，也被paper/funding折磨的变猥琐了。少数有passion又聪明又勤奋又会搞关系的人，最后会当faculty.

以下是引用freeasy在9/14/2011 1:52:00 PM的发言：
薄厚本身是为了 research 的目的而设立的，纯粹为了绿卡而混日子的人，我只能说本身目的就不纯。 退一步讲，就算同为中国人，我理解那些为了身份和绿卡而去熬薄厚的人。但是我觉得他们在计算收益的时候，除了薄厚那的确少的可怜的工资外，还要计算上维持身份和混上绿卡的收益。有些混身份的薄厚觉得自己工资很低，不愿意多干活，觉得不划算。那我想他们计算的时候，一定没有算上维持身份这个收益，也没有算上拿绿卡的好处。加上这两样，做三年薄厚也不是什么亏本买卖了，多干点活（除非老板极品到一定份上的除外）也是应该。事实上，很多人选择薄厚这条道路的时候，应该是计算了这些收益的。要不然薄厚这份名声不好的工作估计没有那么多人愿意干。只是在拿到薄厚的工作以后，有些人慢慢的把这些隐形的收益给忘掉了。 另说中国 PI 极品的问题，本来身在异国他乡，中国 PI 的压力要比美国本土 PI 压力大，这从客观上也造成了整个群体平均值的确有差异。但是具体到个体，那就很难说了。至于薄厚选择 PI，其实 PI 是否极品这种事情，之前稍微问问其他薄厚或者领域内的人完全可以打听出来。假如别人都觉得 OK, 就你一个觉得很极品，那估计是 PI 的问题的可能性不大。加入大家都觉得 PI 超级极品，那最好的办法就是不选，或者选了以后想办法换人。实在不明白为啥有些薄厚跟自己老板像有深仇大恨一样，惹不起还躲不起吗？


赞同。一说到中国PI，就是一个又mean又push的形象。在国内好一点的学校或牛一点的课题组，工作时间和强度同样不会少。很多学生都是一周工作6天，每天上午、下午和晚上都要去实验室的。在国内大家没有身份压力，可能感觉好一些。至于国内的PI们，即使是教授了，也是一个星期7天的工作，不在学校就是在外面拉钱应酬，日子也过得不轻松。像我以前的国内老板，他太太就说他一年365天他要工作364天的，并不是说在美国的中国PI就特别push特别坏。干嘛一到美国，就把中国PI独立成一个团体，成为阶级敌人了？