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Huaren
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KennyYe

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2011-09-26 16:46:00

张确实是把不抵抗的责任推在蒋身上。这个我大概在十年前看过访问他的视频。他非常激动地说的是蒋介石不让他打。这个错不了。估计要是仔细找应该能找到。好像是他九十岁的特别节目。在夏威夷录的。 西安事变这事挺复杂。当时他们跟红军也是屡败屡战被蒋天天骂。杨想做西北王,张大概被骂的少爷脾气上来了。完了张毕竟家底厚认为蒋不敢杀他,我猜他们手里可能还有蒋什么把柄。不然不仅张敢跟蒋回去,连杨这土匪(不是瞎说,大家可以去西安纪念馆看看他怎么起家怎么有奶便是娘的)都敢从国外跑回来找蒋要官做。被蒋关到要解放才杀。 张应该算是不忠不孝不仁不义吧。
以下是引用sift在9/26/2011 1:46:00 PM的发言:

 

 

在富二代官二代里,张学良还算是最有出息的了。这个要从张的出身背景来分析。张出身奉系军阀,在那个时代军阀就跟实力雄厚的土匪差不多,觉悟也和土匪差不多。用这个标准去衡量张的话,至少张在替奉系打江山,东北易帜后跟联军作战上还是很有能力的。

 

九一八的有些事情你完全说错了,张家的武器基本上都从日本买来的,怎么可能比日本先进?张从年轻时就被日本人警惕。日本人请他去观看军事演习故意震慑张家,还在日本大肆展示从中国抢来的战利品在张面前炫耀。日本人怎会放纵张家做大?九一八日本人轻松占领东北,的确是张学良的“不抵抗”政策。第一是张学良部队内部就有很多主降派,第二张学良自知没有中央政府(蒋介石)的支持,独立抗日只会全军覆没还会在派系斗争中自投罗网。从现实分析,没有中央政府的支持,张学良即使在东北抗日也不可能有任何机会。且张学良并没有把九一八的责任推到蒋介石身上,在西安事变的时候张指责蒋介石作为一国元首消极抗日。但是关于九一八,哪里有资料证实张学良把责任推给蒋介石的?

 

后来张学良被蒋介石派到西北和共产党作战。那时候张的手下都是当初从东北带来的老乡。这些手下的亲人都在东北被日本人蹂躏,哪有心情在西北打内战?国恨家仇是从那个时候才真正开始震慑张学良的。西安事变时期张学良是真心想要抗日的,而且他认为若要抗日必须全民抗日,因为他决心绑架蒋介石,逼迫他下命令全面抗日。

 

在私生活上,张的确是不检点的。但如果从这个角度分析历史人物就没意思了。张一生只做了一件大事,这件大事做的干净漂亮。之后他促成全国抗日,并跟随蒋介石返回南京接受蒋的制裁,这样的胆识是令人敬佩的。蒋是如何狠毒的人?张不可能不知道。蒋不好意思处决张,但也把他囚禁了一辈子。张学良享年101岁,可他的人生到36为止。

 

生在乱世,张纵然放荡荒唐,但也算是在历史上留下了自己重重的痕迹。乱世枭雄虽众,但像张学良这样震撼登场又震撼谢幕的,也是寥寥无几。作为男人,张学良已经算是翘楚了。

[此贴子已经被作者于2011/9/26 14:07:34编辑过]

Huaren
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sift

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2011-09-26 16:52:00

以下是引用greathaha在9/26/2011 4:38:00 PM的发言:

得了吧,张学良一直有宋美龄罩着呢,更何况那个时候对于蒋来说他已经是个毫无威胁的闲人,命悬一线从何说起?

 


 


多动脑子想想,有些事情不是一定要写在字面上的。


 


推荐你看看张学良和赵小姐的自传,看看50年代末到60年代他们在台湾的心境。张学良很多次求见蒋介石不成,他也领教过蒋介石的出尔反尔。就算蒋介石找不到借口杀他,住在牢笼里几十年的囚犯难道不担心么?


 


在那种情况下,囚犯告诉媒体的话有多少可信度?

Huaren
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sift

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2011-09-26 16:56:00

以下是引用KennyYe在9/26/2011 4:46:00 PM的发言:
张确实是把不抵抗的责任推在蒋身上。这个我大概在十年前看过访问他的视频。他非常激动地说的是蒋介石不让他打。这个错不了。估计要是仔细找应该能找到。好像是他九十岁的特别节目。在夏威夷录的。西安事变这事挺复杂。当时他们跟红军也是屡败屡战被蒋天天骂。杨想做西北王,张大概被骂的少爷脾气上来了。完了张毕竟家底厚认为蒋不敢杀他,我猜他们手里可能还有蒋什么把柄。不然不仅张敢跟蒋回去,连杨这土匪(不是瞎说,大家可以去西安纪念馆看看他怎么起家怎么有奶便是娘的)都敢从国外跑回来找蒋要官做。被蒋关到要解放才杀。 张应该算是不忠不孝不仁不义吧。


 


 


你的分析里充满了“错不了”、“估计”、“好像”、“我猜”、“不是瞎说”,“应该算是”等不确定语气。太像“民间历史学家”了。麻烦找些靠谱的资料来给大家科普一下吧。

Huaren
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sift

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2011-09-26 17:07:00

请各位搜索一下“1958年11月蒋介石在台湾秘密召见张学良”这篇文章。其中讲到张学良数次求见蒋介石未果。却受到蒋介石的命令要求交代“西安事变勾结共产党始末”。现实蒋介石并未释怀。张学良在写材料的过程中夜不能寐。很多后人引用的材料大多是从这份材料里来的。


 


我的看法是作为白色恐怖时代阶下囚,张学良不可能在那个时代那个背景下写出自己的心里话。


 


他的心里话早就被他自己带进坟墓里了。所以也给后来的民间野史提供了肥沃的土壤各自发挥。大家看了笑笑也就是了,没有必要当真。


[此贴子已经被作者于2011/9/26 17:07:50编辑过]

Huaren
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kirenenko2

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2011-09-26 18:03:00

以下是引用阿薯仔在9/26/2011 12:59:00 PM的发言:

溥杰和嵯峨浩、韫颖和润麒是两对相貌很好而且也能携手终老的夫妻了。


其实我一直觉得川岛芳子和她那个蒙古王子老公也是好看的一对~


哎,她那个蒙古老公绝对是帅锅啊,可惜就是一纨绔子弟,压不住川岛芳子

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kirenenko2

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2011-09-26 18:05:00

以下是引用sift在9/26/2011 2:04:00 PM的发言:

楼主这个帖子拿张学良和傅杰相比,简直是无聊。他们根本不是一个层次的人物。


 


溥杰的一生,要用平常老百姓的标准来衡量,也就算了。可惜他本王侯啊!


 


不仅仅中国的历史鄙视他,他为之服务了半生的日本历史也鄙视他。同作为傀儡,他比他的哥哥溥仪还脓包。看看他这一辈子,有没有做过一件有点骨气的事情?他的一生是卑微的一生,妥协的一生,苟且偷生的一生,生命都花在七零八碎的琐事上,被日本人牢牢控制。他对战争的印象不过是自己的日本同学牺牲在中国战场上。在日本人战败之前,哪里见过他反对日本人侵华的任何言论?


 


历史除了八卦,还是有一些思想可以关注的。可惜楼主大概也没读过什么历史,哪里懂得什么男人的气质?气质不是带个眼镜斯斯文文就能换来的。不过考虑到楼主是个没有睾丸的女子,我也就原谅了。


他一个满洲人,当然是希望皇权永续,你还指望他领导抗日支持民国么

Huaren
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kirenenko2

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2011-09-26 18:08:00

以下是引用sift在9/26/2011 2:22:00 PM的发言:

这世上大多数男人都没有什么胆识且碌碌无为的。可惜这世上大多数女人只能爱上碌碌无为的男人。这时候,只要男人可以专一,照顾好老婆跟孩子,也可以勉强算得上个好男人。


 


可是看待历史人物,是不能用看待平常男人的标准的。优秀,有才华且出身显赫的男人,本身就是女人的磁石,走到哪儿都有女人扑上去。张学良便是这种男人。如果把这个版上的女ID都穿越到民国,不知有多少人都向往和他发生一段故事。把MITBBS的男ID抓来做个统计,即使是个草包男人,哪个不羡慕像张学良那样度过?


 


现在的穿越剧大多以清廷为背景,我很好奇穿越到民国会怎么样?


这种纨绔子弟,我真好奇哪个女的愿意跟他来一段,优秀看不到,才华也看不到,出身也就一军阀莽夫,其他吃喝嫖赌毒倒是样样不落,这种那人除了当炮友和凯子还能干嘛,前提是女的没洁癖的情况下

Huaren
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nami

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2011-09-26 18:10:00

以下是引用Allgemein在9/25/2011 11:40:00 PM的发言:

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Sylvanas

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2011-09-26 18:17:00

以下是引用kirenenko2在9/26/2011 6:08:00 PM的发言:

这种纨绔子弟,我真好奇哪个女的愿意跟他来一段,优秀看不到,才华也看不到,出身也就一军阀莽夫,其他吃喝嫖赌毒倒是样样不落,这种那人除了当炮友和凯子还能干嘛,前提是女的没洁癖的情况下

看看现在,初中文化,身高166的王烁都不缺女人。。。。张学良档次还是高不少的,至少自己有实权。 有钱有权,自然有女人。
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Huaren
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moonandsixpence

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2011-09-26 18:45:00

以下是引用lizzyzhao在9/26/2011 11:10:00 AM的发言:

一开始是爱昏头,后来是给关在一起了,没办法了。这是赵四小姐自己说的。

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