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Huaren
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happypeach

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2008-11-05 15:54:00

以下是引用daka在2008-11-5 15:38:00的发言:

这不是在讨论逻辑问题么? 我只是针对mm你的“人的认识在某些阶段也会是错误的。”来说的。

我对南北战争时的人口不是专家,不过北方基本都是反对奴隶制的,南方的黑人应该不比南方的白人少吧,只听说过一个奴隶主有n个黑人奴隶,没听说一个黑人奴隶有几个白人主人的。。。再跟那些没有奴隶的白人掺和一下,基本上平均?再说那些穷白人,也不见得就支持奴隶制。

 


你还是先查查文献吧。上个世纪黑人才被授予投票权。你想想如果在19世纪让美国人投票,黑奴制会不会被取消。


 

Huaren
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daka

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2008-11-05 15:56:00

以下是引用tobeornottobe在2008-11-5 15:50:00的发言:

Study found average Gay union lasts 1-1/2 years, and Gay participants
average 8 additional partners outside these relationships each year.

http://www.washingtontimes.com/news/2003/jul/11/20030711-121254-3711r/

我以前对同性恋是很支持的,不好意思地说,可能算是骨灰级的腐女了。因为我的态度,我有很亲近的朋友对我出柜了,后来我看到一些他和他圈子里的事,不得不说,的确是从反面影响到我。所以我现在比较中立吧,但是绝对不希望自己如果有孩子是,当然如果真的是的,也没办法只能接受。只能说在可能的范围内影响他把。
Huaren
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ilovebluedkk

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2008-11-05 15:57:00

以下是引用happypeach在2008-11-5 15:54:00的发言:

 

你还是先查查文献吧。上个世纪黑人才被授予投票权。你想想如果在19世纪让美国人投票,黑奴制会不会被取消。

 

投票这个东西,制定点皮毛还行,要想动社会制度基本的东西怎么可能,枪杆子里出政权
Huaren
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greenflower

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2008-11-05 16:00:00


其实北方反对不是奴隶制,是他们要搞工业化,严重被南方奴隶主的廉价劳动力什么的损害了他们的利益。。。林肯打内战不是为了解放奴隶,布什打伊拉克也不是为了自由人权
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daka

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2008-11-05 16:00:00

以下是引用happypeach在2008-11-5 15:54:00的发言:

 

你还是先查查文献吧。上个世纪黑人才被授予投票权。你想想如果在19世纪让美国人投票,黑奴制会不会被取消。

 

我觉得你还是没看懂我意思。大概是我表达能力有问题,懒得再解释了,谁如果懂我意思了能帮忙解释下么》?
Huaren
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xyin

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2008-11-05 16:04:00

以下是引用greenflower在2008-11-5 16:00:00的发言:

其实北方反对不是奴隶制,是他们要搞工业化,严重被南方奴隶主的廉价劳动力什么的损害了他们的利益。。。林肯打内战不是为了解放奴隶,布什打伊拉克也不是为了自由人权


是的,政治从来就是顶着些冠冕堂皇的帽子。
Huaren
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vivien0612

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2008-11-05 16:05:00

以下是引用ilovebluedkk在2008-11-5 15:46:00的发言:
Why do you have to explain to your kids how same sex couple make love? Do you explain to your kids how mommy and daddy make love? I mean, exactly detail by detail?                                                     

yes I do, so do schools. you never had that part of enducation? well, think about children.

你那是解释怎么受孕吧,有爸妈和自己孩子说各种具体的性交姿势啥的吗?比如说老汉推车,blow job啥的



对呀,基本受孕和基本的性知识,性行为,学校都会教,教的时候就会提到器官,这些都是正常和正确的。


可是你怎么解释gay sex?姿势当然不必提,可你怎么在不提器官的情况下,给孩子们传递真实的信息?既然要接受同性恋,那就得无条件的接受所有,他们最本质的区别就是性,前面有MM提到她去问gay friend,结果gay自己的回答就是“can you love a girl,can you have sex with a girl"为什么很多接受同性恋行为的人,却不能接受他们最大的不同?你们真的以为学校里只教到prince-prince就完了?你们真的觉得孩子们不会好奇,不会问?或者有一天同性恋觉得他们那部分性知识学校不教是narrow minded是不尊重他们,所以也要教怎么办?当然了,即便不合法,同性恋的现象也还是存在的,谁也没不尊重他们,谁也没不许他们爱,他们的权利也已经收到保护了。但是为什么要来affect school?在合法,不合法的情况下,教育小孩子的效果是非常不一样的。并且在我看来,同性恋既然能收到法律的保护,那乱伦也应该可以,大家都打着爱和尊重的旗帜好了,说什么2%的动物是homo,是自然,那动物里面乱伦的比2%大了不知道多少了。


[此贴子已经被作者于2008-11-5 16:11:11编辑过]

Huaren
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happypeach

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2008-11-05 16:08:00

以下是引用angeliali在2008-11-5 15:34:00的发言:

因为在我看来,首先同性关系根异性关系本质上是不同的,在生物上,所以我觉的有必要把这两者区分开来。第二,我认为异姓关系才是人类进化以及改良的最普遍行为。我们须要教育下一代这样的观念。一但法律把两者定义成一样的话,我们就算要告诉下一代什么应改是主流和正确的行为就失去了最重要的依据。因为我们的孩子会说,法律都说这样是对的阿,为什么你说的不一样。我同意他们享有婚姻所带来的权利是基于人道理由。我不会反对他们自己这样做,并得到保护,但是我会反对他们试图对其它社会成员的潜移默化。这显然是一场战争,同性婚姻支持者希望我们不战而退,那时不可能。就算社会的发展最终到了这样的地步,那我们就接受就是,但是不等同于我还没开战就缴械,如果不缴械就是不open-minded,就是歧视,这是非常荒谬的。当你追求自身权利的时候,必须明白别人也有这样的权利。


 


当然,他们也是有权利为自己的利益而斗争.毕竟越来越多人接受同性恋,或者变成同性恋,他们的选择范围会更广,对他们来说是有很大好处的。但是,我作为异姓恋支持者,我固守的生物以及道德领域都受到了侵蚀。 我现在做的也一样是维护我所相信的,我也希望我这样的权力能的到被保护。


 


首先,我再次表达对你这种讨论贴的欢迎和你理性态度的赞赏。


我不是同性恋,但是我支持同性恋者拥有和异性恋者同样的权利,包括婚姻。


我不同意你的观点的最根本的地方就是,你认为同性恋是“不正确的行为”,是错误的。如果他们是“不正确”的,你为什么要同意他们享有婚姻所带来的权利?孩子同样会问你,为什么他们可以得到法律的保护?你怎么回答?


我不赞同追求时髦的同性行为。但是不能否认,无数的同性恋者不是自己选择成为同性恋的。他们生而为人,为什么不能享有和异性恋者同样的权利呢,包括婚姻!


如果我的孩子将来问我关于婚姻的问题,我会这样回答:婚姻就是两个人决定一起生活的一个约定。如果他们相爱,那么就是幸福的婚姻。


 


[此贴子已经被作者于2008-11-5 16:13:21编辑过]

Huaren
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绿果

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2008-11-05 16:11:00

以下是引用daka在2008-11-5 15:56:00的发言:

我以前对同性恋是很支持的,不好意思地说,可能算是骨灰级的腐女了。因为我的态度,我有很亲近的朋友对我出柜了,后来我看到一些他和他圈子里的事,不得不说,的确是从反面影响到我。所以我现在比较中立吧,但是绝对不希望自己如果有孩子是,当然如果真的是的,也没办法只能接受。只能说在可能的范围内影响他把。

hands, hands
it seems that we have the similar experience
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Huaren
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angeliali

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2008-11-05 16:16:00

以下是引用happypeach在2008-11-5 16:08:00的发言:

 


首先,我再次表达对你这种讨论贴的欢迎和你理性态度的赞赏。


我不是同性恋,但是我支持同性恋者拥有和异性恋者同样的权利,包括婚姻。


我不同意你的观点的最根本的地方就是,你认为同性恋是“不正确的行为”,是错误的。如果他们是错误的,你为什么要同意他们享有婚姻所带来的权利?孩子同样会问你,为什么他们可以得到法律的保护?你怎么回答?


我不赞同追求时髦的同性行为。但是不能否认,无数的同性恋者不是自己选择成为同性恋的。他们生而为人,为什么不能享有和异性恋者同样的权利呢,包括婚姻!


如果我的孩子将来问我关于婚姻的问题,我会这样回答:婚姻就是两个人决定一起生活的一个约定。如果他们相爱,那么就是幸福的婚姻。


 

我所谓的正确是相对而言,指的是主流,是人类发展应改走的方向。如果你绝的gay gay relationship 应改是主流的化,当我身么也没说。我得arguement是从最根本的生物规律出发的。如果你在这一点上跟我得观点不一样也难怪你有这样的看法。每个人都应改的到法律的保护,我会这样跟孩子说,但是我也会教育他,他要走的路是异姓恋不时同性恋,当然如果他一生下来就这样,掰也掰不过来,那我也会接受,但是这部等同于我会把同性和异姓关系等同华。不一样的东西就是不一样。应要把李子说成是苹果哪才是unfair.
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到底了