说到这个，我倒是觉得mm的这个朋友对佛教和基督教总结的很到位。。

佛教，很强调自己修行，基本上来说，就是约束自己的欲望，这个比较违背人性（呵呵，人性就是不愿意约束自己欲望嘛），而且讲究只有你自己改变，否则谁也救不了你。因此呢，相对来说，信佛比较痛苦一点，比较像需要努力刻苦学习才能高考上线，苦呀～～佛教讲究的目标，都是需要自己刻苦努力才能达到的。否则就算你自称相信佛祖，但是你的行为不像一个佛教徒，那也是没用的。（如果说的不对，信佛的mm请纠正）

而基督教呢，虽然也讲究为善，也讲人类有罪，但是本质上，对教徒的行为是很宽容的，就是很顺应人性。

比如说，你做错了啥事，

首先，给了你一个宽恕自己的借口：“偶们生来就是有罪的呀，不怪我！”，

其次，给了一个非常easy的补救渠道--忏悔！忏悔完就没事了。

再次，就算一辈子就没按神要求教徒的行为规范去做，连忏悔都没有过，只要临死前说“信主！忏悔！”，一样进天堂------多么宽容呀。

所以感觉信基督教比较轻松，不会苦哈哈的，（当然我不排除有很多教徒为人非常好，努力按照神的要求去做），这也就是基督徒说的“信才是最重要的”。

设想这样两个宗教，一个总说，你得自己做好了才行，如果你做得达不到我的尺度，啥都白搭！另一个说：没事，做错了说个对不起就可以，只要信我教就上天堂。jms说，那个宗教更吸引人？我觉得基督教其实是个非常open的教义，对教徒非常open，上天堂的门槛也很低，这样是非常有利于基督教的传播的。

嗯，我来跟你说一点儿进化论的问题吧。

2. 你所说的宏观 vs 微观进化论，在我看来完全是同一个理论，就是“一个物种在一定的环境影响+自身遗传变异的情况下，可以发展出来新的物种”，这里所说的一个物种，当然可以是一个细胞（单细胞生物多的是，人家也是一个个独立的物种的），也可以是一个比较高级的物种，比如古代类人猿。这在本质上没有区别。确实，物种起源是个很大的争议，单细胞？多细胞？外星？XXXX等等，没有哪个是最终的定论，所以大家才在进一步的发掘证据。尽管没有直接证据证明物种就是单细胞起源的，但是目前的所有的证据都指向了“进化”这一关键词，因此单细胞起源是一个合逻辑的推论，因为最简单的生物就是单细胞的（当然未必是唯一合理的）。

3. 始祖鸟：确实，这个东西有争议，可是即使没有它，进化论也不是就出现了不可弥补的断层的，处于中间形态的物种很多的。比如水陆两栖动物腮肺的演化，比如鸟类泄殖腔的存在，比如从不闭合到半闭合到完全闭合的血液循环路线的出现，等等。

4. 鲸鱼：没错，这是个很特别的例子，现在比较popular的说法认为，鲸鱼是已经进化到陆生以后，由于某些环境甚至遗传变异的影响，又重新回到海里生活的一个物种，因为它跟哺乳类动物很详细，包括骨骼结构。我认为它并不能用来推翻进化论，因为这只不过是对进化论的补充而已，就像之前一个mm所说，进化论最初的提出，只是一个理论，慢慢的有证据支持，慢慢的也发现它有缺陷，于是作出修正，使它更接近真相。

mm之前给过一个link反驳进化论，我记得是百度百科的，不好意思哈，这个上面的言论，除非对方能给出pubmed收录的正规科学杂志的出处，我不认为具有任何权威性，还不如wiki可靠（当然，由于wiki的开源性，也不见得有多可靠），做不得学术价值的参考的。最后的最后，即使是现在发表的science、nature上的结果，以后若干年都有可能被证明是错误的结论，科学的态度，是持有怀疑态度看待事物的，从来没有人说过进化论是真理，只是它是目前最符合所有证据的理论支持，仅此而已。

另外，mm说过，基督徒不反对“微观进化论”（姑且让我沿用一下这个说法），那么，我想问一下，圣经上有讲过这样的理论么（以我对圣经的浅薄理解，貌似没有这样的话）？假如没有，那么就是因为随着科学的发展，“微观进化论”已经成为一个不争的事实了，所以才不反对的？这个，算不算对“神创论”的内容补充？假如是，那么为什么进化论不能被补充修改，而一定要一开始就必须是“真理”呢？

哦，对了，有关寒武纪生物物种的大爆发：没错，根据化石的记录结果，历史上有几个物种大爆发的阶段，也有一两个物种大灭亡的阶段，仅凭现有的不完全的化石记录，以“达尔文的进化论”不可能完整的解释这种现象，以目前有所发展的进化论还是不能很好的解释。但是我也不觉得一味认为神创对弄明白事情的真相有帮助。因为既然是神创的，还研究个什么大劲儿啊。。。。。

妹妹果然很专业啊。很高兴妹妹能跟偶解释。

2）。其实偶觉得这个就是进化论能吸引人的地方。生物能进化，没错。但是量变和质变是有区别的。辩证法理论上来讲，量变能能引起质变。偶不是生物专业的，但是在偶一个外行看来，进化论要求的基因转变，定向积累至少受到地球的生命，生物的生命的限制，当然还有原来有的生物个数的限制。这个妹妹也说有很大争议。

量变积累最终就是质变，这个是进化论的一大支柱。从没有人说，非得在一个生物的有限的生命里头就得完成吧？这个积累是以无数万年做单位的，“有利”的变异可以稳定遗传，每一代不同个体都有可能收到不同环境等因素的影响而出现新的不同的许多许多变异，物种内的生物个数基本上都是金字塔型增长的，那么累积结果，就会出现不同于远祖的物种们。另外，也没人说物种的单细胞起源都是从“一个细胞”出来的吧？即便是单细胞起源，这个物种也可以因为所处环境的不同，以及个体所保留的变异不同（并且，并不是仅仅有有利的变异才会保留，很多不会影响生命体正常生活的变异也会保留，这些变异累积起来的效果都是不同的），而最终走向不同的物种们的。

你说的“目前的所有的证据都指向了进化这一关键词”，如果是说物种之内的进化，偶没有异议。但是，物种之内的进化不能推断出物种之间的进化吧。现在进化论就有宏观微观之分，这两词不是偶杜撰的，wiki上也有，只不过偶看得太累。

我明白了，原来在你们看来，目前所有的证据都只能说明“物种之内”的进化，如果你不认为“胚胎动物最开始胚胎发育状态几乎全部都是一样的，胚胎发育的中晚期才开始出现明显不同的分化趋势”能够支持物种之间的转变，也不认为“人类的基因有百分之九十以上跟老鼠相同，跟鱼类有80%的相同，甚至连C.elegans线虫这种基因数目不多、但是几乎全部都能在人身上找到同类基因”能够支持物种之间的转变的理论，那我基本上就这一项来说，跟基督徒无话可说，两条平行线。。。。。所谓的物种的区别很多时候根本就不是那么大的，绝大部分时候也不是风马牛不相及的，根本就不是比如看到一个成熟的老虎跟兔子的个体是不同的这种区别。

所以在欧看来，这个在某种程度上就是似是而非。就像射雕里黄蓉给欧阳锋讲的九阴真经，难道是每个字都不对？不但不是这样，而是大部分都对，但关键的地方有问题，所以欧阳锋就成大家看到的这个结果了。要不然，凭老毒物的本事，黄蓉也能这么糊弄？

这个百度的link，因为排在前面，而且不是基督教的网站，偶就拿过来给非基督教的妹妹看看，免得对网站本身就有争议。他应用的观点的处处，偶就不知道了。

另外，就是，还是很好奇，mm对我提出的“为什么基督徒会相信微观进化论？”有什么看法呢？

古代近亲结婚，现代近亲结婚，我觉得都无所谓，就是到如今如此智慧高等的社会以后，父女、母子结婚这种有悖轮常结合，让人觉得伦理上过不去无而已。另外就是近亲结婚会以无比大的可能性增加各种遗传性疾病，以及痴呆儿的发生率，谁也不想自己孩子不健康吧。。。。。

从猿到人，当然不是一下子就变成的。。。。。这个问题要想讲清楚，不知道得说多长。。。。。

有一点很明确，变异随时都在发生（噼里啪啦的。。。呵呵），至于是否能保留下来，有很多条件，比如这个变异导致的改变要能够让生物体更适应环境，更容易生存，并且这个变异还不能变得太厉害以至于细胞承受不了，一下子翘掉。。。。变异很容易发生，但是不适应环境、不适应发展的，渐渐就会被淘汰（不光是通过一代一代遗传的淘汰方式，细胞本身也具有复杂的修复机制，以保证没有过分奇异的事情发生以致于影响它的正常生活。。。），这个占变异的99.999999999%以上。而且，不是一个变异就会导致一个新物种的产生，而是无数个累积的效果，这期间，也会产生不适合生存的中间形态，慢慢也会被淘汰。

生命体越简单，越单纯，越容易出现变异、耐受变异、保留变异。不恰当的比喻来看，就好像苍蝇在实验室的干干净净的在无菌培养皿里活得挺好，扔到便便上活得也很happy，但是人对环境的适应性就远不如it啦～

又比如病毒，艾滋病和流感都是非常不保守的病毒，大家拼命研究疫苗抵抗，可是它们亚种噼里啪啦的出现，搞得大家一头包。。。。。到了高等生物，整个个体趋于复杂的稳定的平衡，就越不容易出现大的变异，所以到了人类以后，这几千年还没有发展出妖怪来～～～ 不过，人类并不是嘎然而止的终结状态，基因上其实仍然有不少变化的，比如，有一类贫穷基因，在我们中国人身上的表达量要比美国人多，这个基因导致我们对脂肪很不耐受，我们的身体不用肥胖到老美那样恐怖的地步，就比他们更容易得糖尿病等一些疾病。这类基因在中国人身上出现明显不同的表达，不是很远古的事儿。所以我觉得时间不够长，再有个千万年，地球现有资源耗尽，指不定大家能靠光合作用生活呢～～ 哈哈～～

支持一下美人版版！我没耐心写这么多和人解释，哈哈，你代表着我们的声音啊

昨天刚刚看17kids and counting，里面也讲到去creations museum，孩子们非常相信上帝创造世界，世界只有6000年老这些说法

大人孩子都一直说：科学证明进化论就是错的，上帝的确是存在的

我感觉我悟出来了

信徒的做法是，用唯物的证据和唯物的论证手法，去证明唯心的结论是正确和唯一正确的结论，这个逻辑本身是唯心的逻辑

所以，跟非信徒无法交流

我理解是，逻辑是这样三个部分：

1. evidence

2. conclusion

3. the logic/link from evidence to conclusion

信主的人和不信的人，在这第三点上不一样

所以才会有明明看见的是一样的evidence，但是就无法得到同一结论的现象

这个convert就是改变了思维和推理方式

I don't think either is right or wrong

But I am glad I came to understand the difference

This thread is so very informative~~~~~~

另外，就是，还是很好奇，mm对我提出的“为什么基督徒会相信微观进化论？”有什么看法呢？

圣经上有讲过这样的理论么（以我对圣经的浅薄理解，貌似没有这样的话）？假如没有，那么就是因为随着科学的发展，“微观进化论”已经成为一个不争的事实了，所以才不反对的？这个，算不算对“神创论”的内容补充？假如是，那么为什么进化论不能被补充修改，而一定要一开始就必须是“真理”呢？