原来张爱玲写了三十年的呕心之作，在正义人士的眼里，也不过就是＂珍惜生命，远离汉奸＂八个字，又或是＂不爱国的男人爱不得＂？反正也不能把作者拉出来追问动机原由，＂正义的解释＂总不会是＂歪曲＂的，就是张还在世，也是不敢否认的，本来和胡的一段短暂姻缘，已经被人诟病了一辈子，要不是审时度势跑得快，早已被作为＂汉奸婆＂镇压了。
龙应台不知趣，居然还去考据历史，证明色戒原型丁默村原是双面间谍，本以获得南京政府不杀承诺，后又因为无意触怒高层而被杀。想为汉奸翻案，居心何在？
well said ;)
我太崇拜lily和manoe了， 把我想说但说不明白于是干脆不说的想法表达得一清二楚
讲故事这点，可能和李安所受的电影教育、戏剧背景有关系，感觉上，欧洲现代主义电影对动机、因果关系更放得开。
王佳芝那条线，我倒觉得必要，但邝裕民，似有些多，可能李安觉得还是要在这么冷、这么残酷的电影里，放点”爱“。
by the way，王力宏的表演，比我想象的好，但是台词太糟糕，生硬极了。
agreed. just watched hitchcock's 1942 saboteur the night before and 王力宏 sometimes speaks in the same style as the patriotic hero in the black-and-white movie :) overall he's pretty good.
agreed. just watched hitchcock's 1942 saboteur the night before and 王力宏 sometimes speaks in the same style as the patriotic hero in the black-and-white movie :) overall he's pretty good.
他到后来就越演越好了
刚出场的时候真是搞笑啊
我个人没有觉得喜欢这部电影的人就是不爱国；其他人我代表不了，但是至少到目前为止，本贴里的反方同学也没有过这种评论。如果正方一直要辩白这一点，那还真是没有什么必要，是不是自己心虚啊？呵呵~~就像我前面说的，倒是是有好几个正方的同学讽刺反方是“刘胡兰”，并主动提出“真爱国和假爱国，打台湾要不要回国参军”的问题。
看来MM还真是没搞懂人性化和美化
人性化不是说美化他做汉奸的事实，而是表现出在情感上的自爱，爱人；而脸谱化学生，是因为没有在情感上，在爱国热情，在同志情感上着墨。当然你可以无限制argue下去，你没这么觉得；但是这么觉得的人，显然不止一个。
好了，要去睡觉了，有精神明天再说吧。
像绕口令一样， 还是要问mm怎么觉得易先生被美化？ 按mm逻辑：喜欢这部电影=喜欢易先生=因为易先生有人性=有人性就是在美化 所以推出 喜欢这部电影=因为美化了易先生。 mm真地看懂电影？
学生除了邝，没人和wjz有感情故事，怎么着墨？ 邝在老范面前为wjz争取，负责，不就是感情的着墨。只不过一个无权无势的穷学生没多大能力保护。他和易先生一样，不过都是有人性缺点的人----自私。
在男人能力范围内，易先生可以送wjz钻戒， 邝也可以给wjz演戏的机会，为她争取权利。但在政治面前，男人都是自私冷酷的。 易可以牺牲一个救过自己的爱人， 邝可以让她破处来换取革命胜利。 李安对两男人的人性揭露的同样深刻， 只不过观众对这种人性的感受不同。
和mm一样观点的“很多人”或许觉得易更有魅力，或许认为那些喜欢这部电影的人也是觉得易很有魅力， 所以对李安不满，因为没有人性化爱国学生。我看是mm分不清人性化和美化吧：因为学生的人性让mm觉得丑陋，不美，就说学生脸谱化？
mm可能过于担忧易先生的魅力了。 喜欢这部电影不等于喜欢易先生，不等于被易王感情感动 至少这贴子持这种观点的也不止我一个 。
里边的角色没有一个讨人喜欢的，回家看周星星吧，想看蛋蛋看咪咪的回家看三级片a片
想看小资文艺片的，还有花样年华，一个陌生女人的来信
想看为人性爱情做国家叛徒的去看《英国病人》
像绕口令一样， 还是要问mm怎么觉得易先生被美化？ 按mm逻辑：喜欢这部电影=喜欢易先生=因为易先生有人性=有人性就是在美化 所以推出 喜欢这部电影=因为美化了易先生。 mm真地看懂电影？
学生除了邝，没人和wjz有感情故事，怎么着墨？ 邝在老范面前为wjz争取，负责，不就是感情的着墨。只不过一个无权无势的穷学生没多大能力保护。他和易先生一样，不过都是有人性缺点的人----自私。
在男人能力范围内，易先生可以送wjz钻戒， 邝也可以给wjz演戏的机会，为她争取权利。但在政治面前，男人都是自私冷酷的。 易可以牺牲一个救过自己的爱人， 邝可以让她破处来换取革命胜利。 李安对两男人的人性揭露的同样深刻， 只不过观众对这种人性的感受不同。
和mm一样观点的“很多人”或许觉得易更有魅力，或许认为那些喜欢这部电影的人也是觉得易很有魅力， 所以对李安不满，因为没有人性化爱国学生。我看是mm分不清人性化和美化吧：因为学生的人性让mm觉得丑陋，不美，就说学生脸谱化？
mm可能过于担忧易先生的魅力了。 喜欢这部电影不等于喜欢易先生，不等于被易王感情感动 至少这贴子持这种观点的也不止我一个 。
其他学生和wjz没有情感纠葛不好着墨，却可以把他们往wsn、不尊重人、把wjz当妓女上着墨。
这固然是为了使人物变化有点情理基础，却是无可否认的负面描写，不是丑化？当然当年闹抗日的人里也可能不乏类似的投机无耻混乱之徒，但是这一部电影里统共就这么几个站在抗日一边的角色，一个让人有点点认同感的符号都没有，王力宏好不容易有几句像人话有人性的台词，还因为对人物刻画的不顺畅让看了的人觉得肉麻。这不是对那段历史里抛头颅洒热血而且至情至性的抗战人士的不尊重？
wjz和众人的死，只有前者在观众唏嘘感叹中不停地重现。她还算死得其所的呢，至少她的死是她自己选择的；其他人的死，即不成功（要杀的没死）也没成仁（观众心里他们其实死不死没啥区别，死的时候还更猥琐点儿），不是对他们有意无意的轻视？英雄当然可以有很多弱点，但是当suppose可能是英雄的人只惹来看者的嘲笑厌恶或者无视的时候，不知道是导演的问题还是观众的问题？再问一遍，对wjz和易先生的人性关怀如此丰沛，对其他人的呢？不说当时受苦的民众，只说镜头里这几个人。即使于抗日无关、即使是平民百姓，平白3、4条人命，临死的时候连歉意都得不到，死了以后观众提都想不起来提，这就符合所谓的“人性”了？即使导演因为文化背景不同而无法关注他们，我们这些在同样背景下成长起来的人，为什么也想不起关注他们呢？
至于小与大，人性与社会性，艺术与道德……鬼子来了里面，姜文想表现的正是“覆巢之下焉有完卵”，每个人都逃不过自己责任。天真到只有单纯的良心而忽略敌我矛盾的村人，不都被有良心但更有原则的敌人温柔而坚决的杀了么？围观斩首的人，看戏一样的开心，还不够小么？
[此贴子已经被作者于2007-10-13 15:35:20编辑过]
她一个清朝显贵之家出身的女人，汉奸情妇老婆，有啥必要去抗日，她一向就有做小资
的资本和本钱
她写色戒和倾城之恋不过就是要表达，抗日跟她无关，她只想帅哥胯下死，过好自己小日子。
汉奸虽不是好人，但还能给她好日子过，比起那些ws幼稚的抗日小将好多了，王佳之就是她自己
王佳之是出于对革命小将的恨才倒向稍微还强点的汉奸那边的
到底了
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