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Huaren
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Riahnna

只看他

2008-11-06 11:24:00

以下是引用kittypeny在2008-11-6 10:56:00的发言:
教徒传教好像是叫所有别人的羊晚上都回自己的圈,因为认定所有别人的羊都是认错门了的。。。。

 


哈哈 re這個。。

Huaren
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ratzinger

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2008-11-06 11:24:00

以下是引用mermaid929在2008-11-5 22:08:00的发言:

说进化论不是科学我觉得太狭隘了,进化论是一种科学理论,由一位科学工作者提出,无数位科学工作者不断的验证和修补。以事实和观测结果为基础,运用了科学的猜想,推理,验证手段。你这么说哥德巴赫猜想(以及所有的数学,物理猜想)也不是科学了,因为还没证明呢,还不如进化论呢 (哥德巴赫有计算机穷举验证,到不计其数位以后,其实我觉得这个挺强大的),科学其实是很包容的

应该承认的是,进化论是一个被广泛接受和验证的理论,但是它可能还不是真理


[此贴子已经被作者于2008-11-5 22:13:41编辑过]

不是抬杠。偶们从小将科学,偶现在迷糊了,到底什么是科学呢?请妹妹给偶解惑一下。


 


哥德巴赫猜想偶还真的不知道他是不是科学,本来就是猜想嘛。


 


伽利略铁球实验之前,亚里士多德的观点被普遍接受,认为是人类普遍原理,流行了N年(N~2000)。杨李提出宇称不守恒定律之前,宇称守恒定律被认为是普遍规律。那原来的认识是不是科学呢?


 


偶也不懂为什么科学就是跟基督势不两立。很多科学家也有宗教信仰,比如伽利略,哥白尼,牛顿这些以前的,现在嘛,也是挺多。就向前面有的妹妹就说,“一般不容易信教的人,自己都有比较强的自主意识,有清醒的头脑,理智的思维,不会轻易被别人说服。所以也就不容易信教!”  -- 这个妹妹的意思估计信教的人就是反过来的。偶自己是这个反过来的人很可能。那偶意志薄弱的很,那有这样想法的妹妹请你说服偶好了。这么多科学巨匠都是跟这个反过来的人,这个。。。

Huaren
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happyberry

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2008-11-06 11:48:00

以下是引用marsman在2008-10-27 23:59:00的发言:

 


亚伯拉罕说谎只是信心上的软弱,就像彼得会3次不认耶稣一样,不算最大的错误。。。


 


2个儿子后来的争夺与矛盾,我觉得源于亚伯拉罕没有听从神的安排。。。神在最初就是鼓励一夫一妻制的,他自己信心软弱,以撒也信心软弱觉得自己年纪大了不可能生育,就安排了婢女xxxx。。。。这些都不是神的本意,神没有阻止是因为神给人自己选择的权利,神也知道人时不时会软弱。。。。但这种自以为是还是带来一些严重的后果。。。。


 


我随便讲的,可能不大对哈。。。。我也就是喜欢自己没事读读圣经,对亚伯拉罕和摩西还蛮感兴趣的。


That part confuses me a lot.  If talk about 信心上的软弱, I think what Abraham and Peter did are much worse than what Adam and Eve did.  After all, they just ate the forbidden fruit.  But the punishment is much more severe. 


 

Huaren
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happyberry

只看他

2008-11-06 11:50:00

以下是引用marsman在2008-10-28 1:11:00的发言:

 


 


神没有要他的儿子,神只要了只羊。


Well, that's what he did in the end.  But when he asked for it, he asked for the son. 


 


 


 

Huaren
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flatfish01

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2008-11-06 13:13:00

牛顿信教以后,确实没有出什么科研成果了,信教之后,他的所有问题都交给上帝去解决了。某种意义上,信教的牛顿脑子是没有那么清晰了,至少变懒了,因为一切不能回答的问题都用神创来解释了。

[此贴子已经被作者于2008-11-6 13:14:11编辑过]

Huaren
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ratzinger

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2008-11-06 13:16:00

以下是引用synchronization在2008-11-4 22:37:00的发言:

 


偶就是纯凭点直觉瞎嚷嚷,根本不严谨的,,讲到真凭实据,看我不就闭嘴了吗。。。


 


我也不是无神论者,我其实就是不清楚的那一类人,如果真算起来,算我是儒教的吧,我记得有人问孔子鬼神的事情,孔子回答说,不知人,岂知鬼?大概就是说你人世间的人情世故都还没弄明白呢,你吃饱了撑得问鬼神的事情干嘛?我就是同意这个说法,我的观点是:“存疑”。


 


说到进化论,虽然现在在无神论中这个算比较主流的说法,不过也不一定对,or不一定全对。我也不懂,说到证据,有个事实,大概就是人的胚胎发育的过程,从比较像鱼开始,一步步走过来,甚至上次星版讲到那个副乳(就是说是胚胎发育不完全的结果,胚胎发育过程中,有个阶段胚胎会有一溜乳房,十几对,从胸口一路排到大腿,跟母猪一样,然后慢慢其他再退化掉就剩下一对),,,我觉得这个胚胎发育的证据比较从直觉上convince我进化论,而始祖鸟是真是假只是很detail的细节,化石这个东西,中间缺失的证据太多了,很多时候都是猜测,猜错也很正常。


 


所以我就是那一类人,相信点神秘力量,信点命信点运,信点有鬼神,7月份也烧纸,好命女的手也时不时去摸摸,手相也信,面相也信,听人说身上的痣有讲究也赶紧揭开衣服看自己的痣,做个怪异的梦也赶紧去google解梦手册,进寺庙观光虽然不下跪磕头,但是心里也默默念叨几声菩萨保佑,进教堂也念叨几声上帝保佑。不管是佛祖上帝耶稣真主,我也不说啥不敬的话,至少是在人家的地盘上比如教堂寺庙清真寺内不说。


 


我就是个很世俗的中国人,所谓孔子说:“敬鬼神而远之”。


[此贴子已经被作者于2008-11-4 22:46:54编辑过]

846M妹妹...孔子这句话“不知人,岂知鬼?”出处到底是在哪里呢?偶一直以为是说人的事都没弄明白,还能搞明白鬼的事吗这个意思。不过也差不多啦,反正他的意思要人远之。“敬鬼神而远之”就是说孔子老人家也觉得有鬼神,但是不去跟他们接近吧。当然无神论者肯定说因为他是古人了,见识落后了。


 


偶觉得妹妹还是信鬼神的,而且也没有远之。要不妹妹去拜去摸干什么呢?妹妹很宽容,对鬼神不说不敬的话,对偶的低级问题也没有冷嘲热讽,希望偶的神也保守妹妹。


[此贴子已经被作者于2008-11-6 13:23:51编辑过]

Huaren
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四十如虎

只看他

2008-11-06 13:33:00

很真实,等看下文。。。
Huaren
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ratzinger

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2008-11-06 13:40:00

以下是引用synchronization在2008-11-6 0:52:00的发言:

 


mm的话让我笑死了。。。。。。。。。。


 


说到神的召唤,我是不是可以这样理解:


 


原来不信神的,比如纯净水mm,后来发生了点什么事情,纯净水mm感受到了神,所以就信了。也就是说,神召唤了纯净水mm,神很全能,自然能用自己的方式让纯净水mm皈依,不管纯净水mm开始是多么的问题多多,多么的刨根问底,多么唯物,,,


 


那像我这种至今没有任何东西能让我感受到神迹的,或者说我心中还没感受到神的,就是说神还没有召唤我?如果神想召唤我自然能让我感觉到他?所以我至今没有信是因为神没打算收我?反正我理解吧,如果是基督徒来劝我信,他是人不是神,我自然需要他用某种“科学”的逻辑来convince我,如果真正是神来召唤我了,我自然就会信了。。。。。。


 


所以也可以说,现在还不是基督徒的,是因为神没有费力去召唤他们?或者说神对他们的宠爱不够?


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[此贴子已经被作者于2008-11-6 0:57:43编辑过]

很好的问题。妹妹你有兴趣可以在朋友中找个基督徒谈谈。这个时间的问题,是还是不是的问题,偶想只有神知道了。。。

Huaren
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cjlmxbt

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2008-11-06 13:54:00

以下是引用ratzinger在2008-11-6 10:24:00的发言:

妹妹你的话很有意思。

 

偶女儿小时候生病,偶们问医生怎么办呢?医生说,这个病是从别的小朋友那里传染的嘛,有一个办法,可以让她不得病。那偶们就急着问,什么办法?医生说,就是把她关到笼子里,不要让她跟别的小朋友接触。所以说这个生病就不可避免了吧。那偶们爱女儿,当然不会把她关起来。

 

所以差不多的样子,羊群是放养的嘛。而且各家都在一片土地上放。既然放养,那东家的羊到了西家,西家的羊到了东家,还时时有披着羊皮的狼跑进来,这个就不奇怪了嘛。小羊要是不知怎地到人家去了,那一定要努力找回来的嘛。

 

虽然道理上小羊应该认识自己的妈妈,可是偶亲眼见过居然有小羊因为跟了猪妈妈,居然不认自己的亲妈妈了。所以比羊高等的人就有办法迷惑小羊,让它认别人的妈妈为妈妈。

 

基督徒传教就是有点这个道理,要把迷失的小羊找回家嘛。妹妹是不是迷失的小羊偶不知道。偶自己因为听到他的声音,偶就觉得回到家了。

 


这句话听着好危险。如果比羊高等的人有办法迷惑小羊,那么我想问:


1。人比羊高等这结论是怎么来的?


2。神比人高等还是低等,如果神比人高等,依照你的推理:谁高等,谁就有能力迷惑不高等的那一群,那神是在干什么?


[此贴子已经被作者于2008-11-6 13:54:50编辑过]

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ratzinger

只看他

2008-11-06 13:57:00

以下是引用flatfish01在2008-11-6 13:13:00的发言:
牛顿信教以后,确实没有出什么科研成果了,信教之后,他的所有问题都交给上帝去解决了。某种意义上,信教的牛顿脑子是没有那么清晰了,至少变懒了,因为一切不能回答的问题都用神创来解释了。

[此贴子已经被作者于2008-11-6 13:14:11编辑过]

牛顿跟当时的大多数人一样,都是从小信教的,而且他一生都很faithful。他的挣扎不是信不信的问题,而是对经理解和但是的普遍理解有分歧的问题。他一生出了这么多研究成果,后来没有成果了,这个就可以说他懒了,脑子不清晰了吗?这个。。。偶。。。


 


伽利略,哥白尼,很多很多都笃信神的,他们怎么没懒呢?


 


就是科学巨匠,有几个人能像他这样出这么多成果的呢?暂且不说牛顿出成果的时候是基督徒。如果用信了神就懒了和脑子不清晰来评论牛顿,那如果不是基督徒而没有不停的出成果,是什么原因呢?


 


妹妹有兴趣可以找这个网友提到的PBS纪录片来看看。


http://www.jiaoyou8.com/friends_diary/%B6%A1%B6%A1168/0_0_0/view_01483983_no_0_0.html


 


“上星期看了PBS播出的Nova制作的牛顿生平介绍才知道不是这么一回事。经过对牛顿的手稿研究,Nova向大家展示了牛顿的一生以及在科学宗教上的探索和思考。牛顿是从小宗教学校出来的,从小信教,但是他和大部分人不一样,当时流行的是trinity三圣一体,Father(God),Son (Jesus), HolySpirit(这个不太好懂,God的呼吸或者Faith),这三样是平等的,而牛顿却根据圣经上关于上帝是无所不能的把上帝摆在第一位,他知道这是悖离主流如果被人知道虽然不至于像50年前伽利略那样被宗教裁判所折磨死但肯定不会有好果子,所以他深深地埋藏着这个想法。”


[此贴子已经被作者于2008-11-6 14:24:47编辑过]

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