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Huaren
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美人草

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2008-11-06 22:04:00

以下是引用ratzinger在2008-11-6 18:13:00的发言:

偶的问题不一定是针对妹妹的。妹妹讲的很科学,谢谢。。。


 


偶跟妹妹的信仰不同应该是有神论和无神论了。科学现在还没有证明无神吧


 


mm。。。。大家跟你的不同,不是有神无神,而是为什么就必须得是你这个神。。。。。为什么别人的信仰就一定都是错的。

Huaren
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mermaid929

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2008-11-06 22:04:00

以下是引用我要猩猩在2008-11-6 20:38:00的发言:
 介个,俺要信教了,因为做了一个梦,让我必须信,还规定了日子,我老害怕的。。。


俺早就做过一个梦....那真是....啧啧.....呵呵,不过我不说了
Huaren
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mermaid929

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2008-11-06 22:09:00

以下是引用美人草在2008-11-6 22:04:00的发言:

 

mm。。。。大家跟你的不同,不是有神无神,而是为什么就必须得是你这个神。。。。。为什么别人的信仰就一定都是错的。

因为人家信这个神嘛.....所以信这个神说的话....这个神说了,其他的信仰都是错的...

绝大多数宗教都是排外的,其实佛教比较特殊了,但是大家可能对佛教比较接纳和熟悉,所以老拿佛教那一套殊途同归来说事儿...


[此贴子已经被作者于2008-11-6 22:09:32编辑过]

Huaren
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kittypeny

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2008-11-06 22:13:00

又看了半天


只能感叹,好平行好平行


难道,信教的这个convert一大特点就是平行辩证法?

Huaren
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美人草

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2008-11-06 22:18:00

以下是引用mermaid929在2008-11-6 22:09:00的发言:

因为人家信这个神嘛.....所以信这个神说的话....这个神说了,其他的信仰都是错的...



绝大多数宗教都是排外的,其实佛教比较特殊了,但是大家可能对佛教比较接纳和熟悉,所以老拿佛教那一套殊途同归来说事儿...




[此贴子已经被作者于2008-11-6 22:09:32编辑过]

 


 


是的,我之所以不排斥佛教,就是因为佛教是讲究因果的,一个人现在做坏事,即使以后老了信佛了,做好事了,也只不过是补偿犯过的错误,假如之前作恶过多,无论以后怎么行善、虔诚信佛,都是不能完全弥补罪过的,最终仍然要受一定的惩罚。我觉得很合情合理。


 


而基督教呢,无论你曾经多么罪大恶极,一辈子干坏事儿,只要临死的时候忏悔、信教,什么事情都不用做,就能屁事儿没有的上天堂。。。。。


 


这个,实在是太不符合俺朴素的道德观念了。。。。。


 


至于那些科学巨人们信教,我觉得没什么的,聪明的人不见得精神世界就同等的强大。有多少大学生屁大点儿事儿就自杀,有多少贫穷朴实的农民坚韧不拔的生活着,根本就是两码事儿。


 


 


[此贴子已经被作者于2008-11-6 22:21:17编辑过]

Huaren
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ratzinger

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2008-11-06 22:30:00

以下是引用cjlmxbt在2008-11-6 19:05:00的发言:

你不要偷换概念。我并没有像你说的攻击你的教。我也没有那个兴趣。


因为你举了小羊被迷惑的例子。所以我就顺着你的理论往下推论,结果发现,在遵照你的信仰和同时兼顾你的理论的条件下,要么推论不成立,要么你的理论不成立。


 


而且我也没有给人指路或者教人应该信什么,不该信什么这种习惯。就像你自己说的“偶做自己该做的事就行了。”所谓修身养性,做好自己是根本。


 


你当然可以选择你想回答的问题。


 


既然在这里讨论,那就认真讨论。既然你使用了那个例子,那就说明了你认同这样的理论。可是你的理论真的讲的通么?你必而不答,就说明你解释不了,既然这理论站不住脚。所以,请你收回你这个站不住脚的例子。谢谢。


妹妹对基督徒的评论也不少了嘛。。。


 


偶的例子说明了人各属一家嘛。偶刚刚已经回答了妹妹的下一个问题了嘛。这个善恶都是由标准的嘛。按照偶对佛教的粗浅理解,要做善事,第一条就是人不能杀生。杀了生就违大规了,偶顿顿无肉不欢,鸡鸭鱼都杀过,或者特意看人杀过,苍蝇蚊子蚂蚁应该拍死过很多。他们肯定不会认为偶是他们认为的善人了,对不对。这个跟他们认为偶要下他们的地狱一回事啊。这个。。。


 


偶不信他们这个教义,该杀的杀了吃,该拍死的拍死。他们怎样看偶跟偶有关吗?


 


偶再次认真地求教,妹妹还是给偶讲讲这个道吧。中国的传统文化需要发扬嘛。妹妹学的这个道,偶不太懂,难道是说看到别的信仰的话不喜欢不太中听就认为是被攻击了?看到别人说你不是善人,你就自认为是不是善人?这个道和禅的修身养性的要点是什么呢?


 


要说基督教要把所有的人都拉入教,这个。。。妹妹你哪里看到的呢?偶的神不是这样跟偶讲的嘛。


 


抄几节经文给各位美眉看看,偶的神是这样说的:


 


耶稣对众人说:“你们要努力进窄门。我告诉你们:将来有许多人想要进去,却是不能。”
《圣经:新约路加福音》第13章24节。第87页

“你们要进窄门。因为引到灭亡,那门是宽的,路是大的,进去的人也多;引到永生,那门是窄的,路是小的,找着的人也少。”
《圣经:新约马太福音》7章13-14节,第8页

 

主耶稣在山边宝训中就是这样告诫我们的,说:"凡称呼我'主啊,主啊'的人,不能都进天国,惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。当那日,必有许多人对我说:'主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?'我就明明地告诉他们说:'我从来不认识你们。你们这些作恶的人离开我去吧!'"(马太福音7:21-23)。
Huaren
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mermaid929

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2008-11-06 22:33:00

以下是引用美人草在2008-11-6 22:18:00的发言:

 

 

是的,我之所以不排斥佛教,就是因为佛教是讲究因果的,一个人现在做坏事,即使以后老了信佛了,做好事了,也只不过是补偿犯过的错误,假如之前作恶过多,无论以后怎么行善、虔诚信佛,都是不能完全弥补罪过的,最终仍然要受一定的惩罚。我觉得很合情合理。

 

而基督教呢,无论你曾经多么罪大恶极,一辈子干坏事儿,只要临死的时候忏悔、信教,什么事情都不用做,就能屁事儿没有的上天堂。。。。。

 

这个,实在是太不符合俺朴素的道德观念了。。。。。

 

至于那些科学巨人们信教,我觉得没什么的,聪明的人不见得精神世界就同等的强大。有多少大学生屁大点儿事儿就自杀,有多少贫穷朴实的农民坚韧不拔的生活着,根本就是两码事儿。

 

 

[此贴子已经被作者于2008-11-6 22:21:17编辑过]

美草你说的我句句同意....

我只是觉得让一个信教的人回答为什么就信它这个对,别的不对,人家也很难回答的

一个事情有很多争议,科学也没有清晰的答案,但是我还是相信科学对它的解释,为什么呢,就是因为科学的方法appeals to me,它跟我的生活直观接近,所以我就“信”它了,尽管我也不知道是不是真的
但是神也会appeals to other people,于是他们就选择相信神了,可能神跟他们的生活直观更接近...

所以我最早的时候就反复说,一切都是信字打头,信神,信哪个神是最基本的,定下来才能讨论别的
基督教的人可能会认为忏悔就可以上天堂很符合逻辑啊,因为主爱我们,主觉得信他这一件事就大过其他所有的罪恶...所以只要真心忏悔了就可以上...(这是我瞎猜的,我不知道主是谁)

主观上我也更接受佛教的所谓因果论.....但我觉得这跟我们是中国人,生长在中国的(大量佛教背景的)文化有关


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ratzinger

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2008-11-06 22:35:00

以下是引用mermaid929在2008-11-6 21:54:00的发言:

科学不需要证明无神

无神是一种信仰,“不存在”的东西是不能被“证明”没有的(不存在还怎么证明,哈哈),这是universal的



看来人人都有信仰嘛。这个。。。其实也是偶的理解。所以偶还是说人各归其类嘛。偶这么说,就有很多妹妹觉得不中听。希望无神论者妹妹说的话,各位美眉觉得中听一点。。。

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kittypeny

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2008-11-06 22:40:00

不是觉得不中听


是觉得找不到common ground来讨论

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mermaid929

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2008-11-06 22:47:00

以下是引用ratzinger在2008-11-6 22:35:00的发言:

看来人人都有信仰嘛。这个。。。其实也是偶的理解。所以偶还是说人各归其类嘛。偶这么说,就有很多妹妹觉得不中听。希望无神论者妹妹说的话,各位美眉觉得中听一点。。。

en,当然啦,我最见不得那些倒霉美国人张嘴就来什么,你们中国是个没有信仰的国家....我对他们都是一顿胖揍...

无神当然是一种信仰啦,而且我还觉得比相信有神还“强大”呢(纯属自恋,不是对信仰的平价啊..). 有神是相信一个全能的真神,他爱我们照看我们,并且满心欢心;而无神是相信这个世界上居然没有一个全能的神(多么令人不可思议啊~~),没有一个大爱无边的天天看着我们,而且居然还能make peace with it,而且居然还能很欢喜,你说是不是很“强大"啊,呵呵呵呵


各归其类其实前面的mm们也没有人反对的,大家主要反对的还是不让羊儿自己回家,非要把别家羊归自己类的人,纯水mm你自己当然很nice,很open,但是你也要承认,你的信仰的fellow们,那是不乏aggressive,annoying甚至intimidating之人的,我觉得大家还是因为这些人才产生了非常负面的情绪,纯水mm你应该把我们的意见带回去,劝劝你周围的教徒们,让他们都像你一样open和宽容才好,因为事实证明,一味的传教只会引起反感(mm自己好像也说过最初自己也有这种体会).

[此贴子已经被作者于2008-11-6 22:49:24编辑过]

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