偶小吧啦子一个，不是很好解释就是。其他的基督徒姐妹请指点补充。

一方面，给人的权利越大，人的威力，伤害力也越大。这个孩子只是没有希特勒的权利。

另一方面，对无神论信仰来讲，偶们看到的“死”是生命的终点。至少偶们大陆出来都是学的这个信仰的理论。可是对别的信仰的人，人入土不是人的终点。偶们基督徒叫回天家，生命还长着呢。这个就是基督说的，“I will be with you in paradise。”

这个孩子也好，希特勒也好，如果能真心悔改，就能得到赦免。不管人的寿命长短，人在地球上的时间长短跟人的灵的生命的长短来讲都极其短。基督徒的重生，就是就着圣灵，相信基督是救主，让他掌管你的生命。这样人的罪才能的赦免。这个就是常说的因信称义。所以基督徒常常有殉难的，他们不会觉得不值。

谢谢水美女解释，我明白了，基本上我原来的理解是对的，不管如何十恶不赦，临死前只要信，只要忏悔，就会被原谅，就能上天堂。

所以，这个教义跟土人我的朴素型道德观念实在不符，因为觉得被希特勒杀死的无数人太无辜、太倒霉，被汶川地震砸死的无数小朋友太可怜、太悲惨，他们根本没机会去信去忏悔（且不说人家愿不愿意，就说个机会吧），就稀里糊涂的去了地狱，反而是大恶徒只要一忏悔，拍拍屁股，毛都不损一根儿，就能进天堂。

土人我觉得就应该功过相衡，善恶相抵，因果相报。假如基督徒的天堂里有希特勒这样的人，那么不去也罢，假如基督徒的地狱里有汶川的小朋友，有雷锋，那我愿与他们共存。

非常感谢水美女！！我觉得你还是对圣经很仔细的研究了的，是个真正的信徒，比起那些动辄以下地狱来恐吓别人的所谓的“信徒”，要好的多、真的多。我觉得有信仰是个好事情，因为可以帮助人平复内心，有助于社会稳定，有很积极的意义。

深有同感!

为了自己的信仰对生命都在所不惜，是让我这个局外人很感畏惧的。---因为有时候执着和狂热是如影随形的

[此贴子已经被作者于2008-11-7 15:55:56编辑过]

我理解你信的根本啊，不是说你这个啦。我就是说，你说别人都是无神论，我只是解释一下，别人也未必都是相信没有神的，不过就不是你这个神而已。当然，后面看到你所说的，“佛教是无神论”，我就有点儿晕倒的意思，难道多神论也是无神论的一种么。。。。。。相信唯一一个万能上帝的教也有好几个嘛，干嘛别人都是错的呢。。。。。。

妹妹，佛教是无神论不是偶小吧啦子定义的。妹妹看他们自己的说法：http://www.dizang.org/wd/fx/050.htm。

http://buddhism.fjnet.com/jingpbw/bwnr/200810/t20081016_84536.htm 这个是有些争论的，但是他们自己这么认为的。这个划分的标准, 大家也是普遍认同的。

偶没有说别人都是无神论啊，伊斯兰教就是信真主的，公认是有神论。它也不是基督教嘛。这个跟对错有关吗？

偶讲了，这个对错，都是相对的自己的信仰而讲。狭义无神论的，那就是说坚决没有妖魔鬼怪的存在，那就是说佛教，基督教，天主教，伊斯兰教都错了。佛教无神论，就是不承认唯一真神，但是有鬼神的存在，那就是说狭义无神论，基督教，天主教，伊斯兰教错了。基督教说有唯一真神，那当然就是说佛教，绝对无神论都错了。。。这个不是很显而易见吗？既然无神论说没有神，难道他还能说偶的“偶有一个父神”观点对吗？偶认为有神，那无神论跟偶说没神，偶怎么会认同呢？偶当然觉得他错了，这个不好理解吗？

不好意思，就像人鱼mm所说的，那些aggressively要传教给别人的，未必就是因为nice、爱，要是nice、要是爱，就应该能体谅别人被“骚扰”的心情，就应该像你这样有open的思想和做法，而不是上来用恐吓和诅咒的方法，企图以恐惧来拢聚别人，结果让大家产生如此之多的负面情绪。我觉得那些人之所以如此aggresive，是因为他们自私，因为他们相信拉更多的教徒是做功德，自己日后天堂之路会更平坦。

这个偶不好说，偶就碰到一个比较符合你讲的aggressively传教的人。她就说很有爱心，急着跟偶分享，后来她做全职传道人去了。

要说功德，也许是偶灵命不够，偶的理解不是这样的。基督徒讲的是活出基督的形象，结圣灵的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。去天堂与否，在于信基督是救主。信了，自然慢慢会基督的模样。

当然也不能排除有人用人的方法来办事，急于求成，这个正是人容易犯的错误。其他的原因，也是可能的。

另外，再重复一下我的观点，也麻烦水美女看看能不能从你的角度解释一下你是如何看待这个问题的？

在我看来，任何事情是有个度的，你前面举的那个祖父求情的例子当然于情可以赦免，可是假如他犯下的过错是希特勒那样的呢？也浪子回头就OK？那希特勒杀害的千千万万人也未免太冤枉、太无辜了。我觉得，对于你例子的中的孩子，赦免叫做爱，对于希特勒那号儿的，赦免叫做纵容犯罪，连溺爱都算不上。

[此贴子已经被作者于2008-11-7 16:49:18编辑过]

这个sin的意思其实是达不到标准的意思，就象打靶打不到圆心（miss the target）。偏离圆心一点，就是sin。

就是以孔夫子的标准，偶觉得偶也是sinner。人要是凭孔夫子的标准说偶是sinner，偶心服口服的。不知道妹妹怎样。神的标准就高了，所以偶更是sinner。当然这个sin现在主要用在宗教里。

这个中文翻译是比较刺耳，估计是因为没有相应的简短的词吧。所以偶是故意写这个英文的，以免有的妹妹误解。

Sin is a term used mainly in a religious context to describe an act that violates a moral rule, or the state of having committed such a violation. Commonly, the moral code of conduct is decreed by a divine entity (such as Yahweh or Allah in the Abrahamic religions).

The word sin derives from Old English synn, recorded in use as early as the 9th century.^[1] The same root appears in several other Germanic languages, e.g. Old Norse synd, or German Sünde. There is presumably a Germanic root *sun(d)jō (literally "it is true").^[2]

The Greek word hamartia (?μαρτ?α) is usually translated as sin in the New Testament. In Classical Greek, it means "to miss the mark" or "to miss the target" which was also used in Old English archery.^[3] In Koine Greek, which was spoken in the time of the New Testament, however, this translation is not adequate.^[4]

比较看好这个说法

否则也真是不值得去做任何“好”的努力了

不是啊，mm我不是说假装忏悔啊，就是假设，一个人作恶多端，临死忽然醒悟，诚心忏悔信主，那么主会原谅他吧？这个是肯定的吧？

你们强调因信而永生，这个“信”是一切的前提，我也没有理解错吧？那么汶川地震的小朋友、雷锋，不会也不可能信你们的这个主，也是肯定的吧？不信，自然不得永生，自然就不能去天堂吧？那么他们的归宿是什么地方？

所以，我才说了，土人我的道德观念就是很简陋的，就是要功过相衡，善恶相抵，因果相报。而不是什么只要忏悔了、信了，过错就可以被原谅、一笔勾销。

我也反复强调了，我相信用“恐吓别人”来达到自己拉别人入教的目的的那些“教徒”，不是真正意义上的教徒，看前面水mm引用的福音上的字句，我认为其实这种人也是不被上帝认为是能够代表他的。但是就是这些人的存在（而且不在少数），直接导致了大量的负面情绪的出现，这一点你也要承认的吧？

[此贴子已经被作者于2008-11-7 17:14:09编辑过]