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Huaren
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黑白双煞

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2007-11-10 00:53:00

以下是引用lilyppbb在2007-11-10 0:37:00的发言:

据说,当年孙中山为了革命成功,差点把整个中国都卖给日本,和袁世凯的二十一条有何两异。

对日本侵华的清算这么不彻底,后面有多少政治利益的猫腻啊

最后一句话没有看懂,说什么呢?

Huaren
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derlubi

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2007-11-10 00:53:00

以下是引用jhsu在2007-11-10 0:29:00的发言:

分析王佳芝行为的因果关系,又跟责任有关?

责任 responsibility/blame

因 cause

responsibility: The state, quality, or fact of being responsible.

blame: The state of being responsible for a fault or error

responsible: Being a source or cause


[此贴子已经被作者于2007-11-10 1:24:59编辑过]

Huaren
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lilyppbb

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2007-11-10 01:41:00

以下是引用黑白双煞在2007-11-10 0:47:00的发言:

我在网上看到的melodrama定义不是这样的,中心是heightened emotion。我是感觉到manoe说的似乎跟网上的定义不太一样,我找了好几个地方,没有看到不同的说法。不知道为什么会有这种差别?

不过这个不影响我们讨论的东西,我只是想了解而已。

黄字部分我同意,也许我这样用商业性这个词不太对,以后换个说法。


求助一下wiki:

The word "melodrama" comes from the Greek word for song "melody", combined with "drama".
Music is used to increase the emotional response or to suggest
characters. There is a tidy structure or formula to melodrama: a
villain poses a threat, the hero escapes the threat (or rescues the
heroine) and there is a happy ending. In melodrama there is a
constructed world of connotations.

A melodrama in a more neutral and technical sense of the term is a play, film, or other work in which plot and action are emphasized in comparison to the more character-driven emphasis within a drama. Melodramas can be distinguished from tragedy by the fact that they are open to having a happy ending.


不同语境下,可能侧重点不一。

[此贴子已经被作者于2007-11-10 1:41:52编辑过]

Huaren
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lilyppbb

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2007-11-10 02:04:00

以下是引用黑白双煞在2007-11-10 0:53:00的发言:

最后一句话没有看懂,说什么呢?

中国明是二战战胜国的一方,但暗里,一开始先被美英苏一通暗算,雅尔塔会议上,三国秘密达成协议,把日本在中国的殖民利益特权转让苏联,换得苏联对日宣战,和一战维也纳会议日本要求独占原本俄国在华权益如出一辙,外蒙古就是这么分出去的。

二战后,美国要维持它在远东的利益,把日本纳入它的阵营,以轻判战俘作交换,并用政体借口,让日本天皇逍遥法外,对南京大屠杀、731等这些事件,都没有彻底的清算,所以给后来日本右翼复活埋下祸根。

另外,二战一完,中国自己内战,国共争权第一,无暇旁顾,三年内战打完,共产党建立中华人民共和国,国民党退居台湾,继续民国政府,两个政权为了争得国际社会的承认,都要拉拢日本,巴结还来不及,哪还去清算战争罪行?

后两条张纯如的《南京大屠杀》里都有写。

什么正义战争,到头来都是利益投机。希特勒不打到法英,欧洲怎会对德宣战?希特勒不打到苏联,斯大林怎会撕毁协定?日本没炸珍珠港前,美国人对唐人街支持抗日的行动冷眼旁观,日本炸了珍珠港,在他们眼里,中国人顿时成了抗日英雄,多么赤裸裸的势利啊



[此贴子已经被作者于2007-11-10 2:31:45编辑过]

Huaren
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lumpenbourgeoisie

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2007-11-10 08:39:00

以下是引用lilyppbb在2007-11-10 2:04:00的发言:

中国明是二战战胜国的一方,但暗里,一开始先被美英苏一通暗算,雅尔塔会议上,三国秘密达成协议,把日本在中国的殖民利益特权转让苏联,换得苏联对日宣战,和一战维也纳会议日本要求独占原本俄国在华权益如出一辙,外蒙古就是这么分出去的。

二战后,美国要维持它在远东的利益,把日本纳入它的阵营,以轻判战俘作交换,并用政体借口,让日本天皇逍遥法外,对南京大屠杀、731等这些事件,都没有彻底的清算,所以给后来日本右翼复活埋下祸根。

另外,二战一完,中国自己内战,国共争权第一,无暇旁顾,三年内战打完,共产党建立中华人民共和国,国民党退居台湾,继续民国政府,两个政权为了争得国际社会的承认,都要拉拢日本,巴结还来不及,哪还去清算战争罪行?

后两条张纯如的《南京大屠杀》里都有写。

什么正义战争,到头来都是利益投机。希特勒不打到法英,欧洲怎会对德宣战?希特勒不打到苏联,斯大林怎会撕毁协定?日本没炸珍珠港前,美国人对唐人街支持抗日的行动冷眼旁观,日本炸了珍珠港,在他们眼里,中国人顿时成了抗日英雄,多么赤裸裸的势利啊



史实摆的基本没大错,可惜对战争的定义还是错了。第二次世界大战的定义绝对是正义对非正义的战争。不能根据某些政客的错误反映而给整个战争的性质下结论!!!!!!

Furthermore, Chamberlain was always criticized for his appeasement towards Nazi German. So did Stalin!

Huaren
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redsilence

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2007-11-10 11:26:00

以下是引用孙小猴在2007-11-7 18:55:00的发言:

我觉得这个帖子的生力真猛啊, 好像迎来了一批又一批的.

我也来啦~

前两天还以为这帖子凉了呢,一直没看

谁知又有那么多生力军出来~差点错过了~

Huaren
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lierxiaojie

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2007-11-10 11:44:00

我觉得,这部片子,如果是个商业间谍片,我就可以完全毫无困惑的给wjz给最大程度上的同情和理解。而且表现出最大程度上的“人性关爱和宽容”。但是,这个片子放在这个抗日的背景下,我就不能够那样宽容。

说我狭隘也好,narrow-minded也好,无知爱国青年也好,民族大义对于我而言还是高于儿女私情。

man,现在说爱国都要夹着尾巴了。

Huaren
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lhmaymay9889

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2007-11-10 15:04:00

以下是引用jhsu在2007-11-10 0:33:00的发言:

你才又来了呢,为了色戒,都几个马甲了,说话的口吻一看就知道是同一个人,其他人怎么也是用自己的主ID在谈,网上回个帖都不能光明磊落,哈。

I swear , this is the only ID I used for this week.

You are just directing people to a wrong way.

I use this ID because this is the only ID that I have which has a high MEI LI, which is the 主ID you meant.

And this ID is similar to my own real name in life.

My friends can tell it's me when they read this post.

Is this not 光明磊落?

I dare to tell everyone here my real name, profession ,everything.

Can you?


[此贴子已经被作者于2007-11-10 15:09:04编辑过]

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lhmaymay9889

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2007-11-10 15:08:00

以下是引用lierxiaojie在2007-11-10 11:44:00的发言:

我觉得,这部片子,如果是个商业间谍片,我就可以完全毫无困惑的给wjz给最大程度上的同情和理解。而且表现出最大程度上的“人性关爱和宽容”。但是,这个片子放在这个抗日的背景下,我就不能够那样宽容。

说我狭隘也好,narrow-minded也好,无知爱国青年也好,民族大义对于我而言还是高于儿女私情。

man,现在说爱国都要夹着尾巴了

Those people think they are human beings who belong to the whole world, not a narrowly defined country like China.

All the wars have nothing to do with them.

Even if it's a war to their home country.

Fight back to the invaders  is pointless and meaningless to them


[此贴子已经被作者于2007-11-10 15:10:18编辑过]

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Huaren
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manoe

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2007-11-10 15:13:00

以下是引用黑白双煞在2007-11-10 0:17:00的发言:

台湾本省人对日本的好感是跟国民党比较得来的,日本人统治的50年,台湾人生活并不坏,但国民党刚去的时候把他们欺压得很厉害。这个“仇”他们一直没有忘。民族之间的对立和具体的人民生活一旦脱节,就是这样。李安是外省人,没有这个问题。

国民党的早期领袖人物,一直到蒋介石,都是在日本受的革命教育,早期的革命团体象同盟会等都是在日本发起组建的,国民党跟日本渊源很深。

另外,仇恨这个东西,不管是民族之间的,还是政府和民众之间的,这是老百姓才有的情绪,在各种战争、斗争、运动里,老百姓是最受苦的人,感受的是血泪仇恨。国家、政府之间,都是利益往来,保国安民的利益是首要的。在这一点上,政府和老百姓看事情的角度大不相同。

    日本人统治比国民党统治成功的关键是没有在短时间内向台湾大量移民,并且很注意培植当地的亲日势力,也就是用当地人治理当地人,虽然也是专制统治,但是不是掠夺性的(和对东三省的统治不一样),对民生影响不大。

    本省人作为老移民,恨的不仅仅是老蒋,而是以老蒋为代表的外省人(新移民)群体,原因很简单:新移民挤占了大量原本属于他们的民生资源(杨德昌在《牯岭街少年杀人事件》里有很尖锐的描述),如果当时实行“公投民主”,他们恐怕会投票赞成把外省人赶到海里去(他们的祖先就把原住民赶到山里去了)。生存竞争是最直接残酷的,在战后物质资源匮乏的情况下,这种族群竞争很容易转换成群体性的仇恨。

    台湾的经济成长是能实行民主而不造成大的社会动荡的基础和保证。暴民民主其实和专政也差不多,甚至更可怕。


[此贴子已经被作者于2007-11-10 22:27:22编辑过]

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