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Huaren
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mermaid929

只看他

2011-09-11 18:27:00

这话真不在理

中国PI刚开始的时候很难的,很多时候有美国的candidate,也有中国的学生,但本着国人互相帮助提携的精神,招了中国学生,希望中国学生慢慢做到faculty,这样美国学术界中国人越来越多

没想到这样还被人说就是为了push中国人,真是不知好歹

美国老板敢push中国人一天12个小时以上的多了去了,这是field决定的,不是国籍决定的

其实最push人的是东欧和中东那边的教授。。。还有印度教授。。。

以下是引用小虎子在9/11/2011 5:40:00 PM的发言:

lz别怪我用有色眼睛看你的这个朋友PI

 

要我说,当年这个PI从中国招postdoc,本身就没把心思放正了。要不然,给同样的工资,希望同样的工作量,干嘛非要从中国招?给人折腾H1这类手续多麻烦啊?干嘛不招个美国人?

 

中国AP招中国学生中国postdoc的例子北美见多了,不客气的说,招的时候,就存着个可以使劲push的心思在里面,图的就是中国学生中国postdo价廉物美

 

经常同一个组里,中国老板可以使劲push中国学生,但是对美国学生就很客气,别说push了,重点的话都不敢说,从没听说过哪个中国老板敢push美国学生到一天工作12个小时以上的。

只不过大部分的case,都是中国学生中国postdoc吃亏也没办法,身份啊,语言啊,没法像美国人那样,只能当廉价劳动力。

 

这个case,是PI吃亏了,反正就是大部分case里,都是PI算计了中国学生(postdoc),中国学生也只能吃哑巴亏了。这个case,刚好碰上个厉害的主,变成PI被算计了

 

再说这PI也不是没想过辙,不是去过HR嘛?去HR想干嘛?不就是想看看有没有法子开掉女postdoc嘛?只不过这回是中国女postdoc更厉害罢了

 

 

 

Huaren
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xph

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2011-09-11 18:30:00

非中国老板回去中国找薄厚么? 中国国内的博士能找美国老板么? 不懂问问哈


以下是引用mermaid929在9/11/2011 6:27:00 PM的发言:
这话真不在理

中国PI刚开始的时候很难的,很多时候有美国的candidate,也有中国的学生,但本着国人互相帮助提携的精神,招了中国学生,希望中国学生慢慢做到faculty,这样美国学术界中国人越来越多

没想到这样还被人说就是为了push中国人,真是不知好歹

美国老板敢push中国人一天12个小时以上的多了去了,这是field决定的,不是国籍决定的

其实最push人的是东欧和中东那边的教授。。。还有印度教授。。。

Huaren
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qgp

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2011-09-11 18:38:00

以下是引用nodepanda在9/11/2011 2:05:00 PM的发言:

re。 还有什么说没有确实证据不能说孕妇工作效率不行或此人credit不行,应该属于站着说话不腰疼的。谁愿意冒这么大风险去让一个credit疑似有问题的人工作啊?要是不想让人家怀疑那一开始就正大光明的不就行了么,要是不是故意怀的,或觉得怀了影响工作,干嘛要到瞒不下去了才肯说?

这是做老板应该担的风险。每个老板都担着这样那样的跟招人有关的风险,如果为了确保自己的利益不冒风险,而轻而易举对一个群体(孕妇)有偏见(认为她们不能工作而没有确实的根据)这就是歧视。人家孕妇想告诉不告诉,老板根本就没有资格要求孕妇跟自己disclose(在怀孕理论上不会跟工作有冲突的前提下,如果工作是法律规定的有害工种孕妇不能做那是不同的情况),就好像你找工作填表格的时候都有权利不回答你是哪个人种的,逼你回答就会吃官司一样。所以这里根本不存在credit的问题。


当然了,你说小PI,funding不好申请,不愿意冒风险,一般情况下大家也都心知肚明即使这个老板理亏也就睁一眼闭一眼了。毕竟一般情况下对employee造成的伤害不会特别大。但是这样做了还非要别人说自己做的有道理,那就有点过了吧。

Huaren
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qgp

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2011-09-11 18:40:00

以下是引用小虎子在9/11/2011 5:40:00 PM的发言:

lz别怪我用有色眼睛看你的这个朋友PI


 


要我说,当年这个PI从中国招postdoc,本身就没把心思放正了。要不然,给同样的工资,希望同样的工作量,干嘛非要从中国招?给人折腾H1这类手续多麻烦啊?干嘛不招个美国人?


 


中国AP招中国学生中国postdoc的例子北美见多了,不客气的说,招的时候,就存着个可以使劲push的心思在里面,图的就是中国学生中国postdo价廉物美


 


经常同一个组里,中国老板可以使劲push中国学生,但是对美国学生就很客气,别说push了,重点的话都不敢说,从没听说过哪个中国老板敢push美国学生到一天工作12个小时以上的。


只不过大部分的case,都是中国学生中国postdoc吃亏也没办法,身份啊,语言啊,没法像美国人那样,只能当廉价劳动力。


 


这个case,是PI吃亏了,反正就是大部分case里,都是PI算计了中国学生(postdoc),中国学生也只能吃哑巴亏了。这个case,刚好碰上个厉害的主,变成PI被算计了


 


再说这PI也不是没想过辙,不是去过HR嘛?去HR想干嘛?不就是想看看有没有法子开掉女postdoc嘛?只不过这回是中国女postdoc更厉害罢了


 


 


 


对哦,你不说还想不起来跟美国学生比。美国博后啥时候为生个孩子老板会不爽操过心。。。。

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jasmine7

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2011-09-11 20:52:00

如果这个博后来之前就说明了已经怀孕了,你老板还会招她吗?
Huaren
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freeasy

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2011-09-11 21:04:00

怎么可能呢? 非中国籍老板人身地不熟的,怎么会去中国招人?但是印度老板有从印度招,欧洲老板有从欧洲招。 一般印度人怎么干,有些人就说到底是印度人,团结啊,搬运自己国家的人;欧洲老板这么干,就说美国学生有的不行,欧洲学生底子好;怎么中国 PI 这么干就成 ws 了呢?本来就是本着双赢的目的的,最后薄厚自己出了状况不能说 PI 一开始恶意把...
以下是引用xph在9/11/2011 6:30:00 PM的发言:
非中国老板回去中国找薄厚么? 中国国内的博士能找美国老板么? 不懂问问哈


Huaren
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zongguanxian

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2011-09-11 21:05:00

还没完没了了

嫌弃中国老板push的学生/博后们都去找美国老板;嫌弃中国学生/博后们生孩子耽误干活的去找不生孩子的或者生了孩子不影响效率的

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nodepanda

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2011-09-11 21:10:00

以下是引用qgp在9/11/2011 6:38:00 PM的发言:

这是做老板应该担的风险。每个老板都担着这样那样的跟招人有关的风险,如果为了确保自己的利益不冒风险,而轻而易举对一个群体(孕妇)有偏见(认为她们不能工作而没有确实的根据)这就是歧视。人家孕妇想告诉不告诉,老板根本就没有资格要求孕妇跟自己disclose(在怀孕理论上不会跟工作有冲突的前提下,如果工作是法律规定的有害工种孕妇不能做那是不同的情况),就好像你找工作填表格的时候都有权利不回答你是哪个人种的,逼你回答就会吃官司一样。所以这里根本不存在credit的问题。

当然了,你说小PI,funding不好申请,不愿意冒风险,一般情况下大家也都心知肚明即使这个老板理亏也就睁一眼闭一眼了。毕竟一般情况下对employee造成的伤害不会特别大。但是这样做了还非要别人说自己做的有道理,那就有点过了吧。

你说的是没错。但是薄后的工作,特别是侧重实验型的,很多都是不适合孕妇做的。我还不是学生物/化学/医学的呢,都有很多实验要接触放射性和化学试剂。你的理论里的那种情况是有很大可能性会发生的,lz没明说,但是也说得差不多了。-------- 另外,老板担风险是老板的事这没错。但是谁是愿意担风险的呢?这么一来,人家老板也有选择不要担风险的权利啊,那人家以后不找中国人,不招女性,受害的还不是我们自己这个群体么。这就叫害群之马。
Huaren
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Helicase

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2011-09-11 21:23:00

以下是引用xph在9/11/2011 6:30:00 PM的发言:
非中国老板回去中国找薄厚么? 中国国内的博士能找美国老板么? 不懂问问哈


也有的。 有两种情况。 一种是曾经有过聪明刻苦的中国博后,以后就觉得找中国人好。 另一种就是变态的,觉得中国人肯吃苦,容易控制。
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angeliali

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2011-09-11 21:32:00

怎么这么多人说怀孕了不影响工作,真是神人啊,都是铁打得么?
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到底了