meiyoule
关于胆固醇, 那些不得不说的事分享
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2024-09-07 14:24:52
最近关于胆固醇的帖子很多, 发现这其中有很多误区.
声明: 本帖只针对没有家族遗传和其他疾病(代谢,癌症等等)人群, 就是解释正常人的几种情况, 哪些需要重视. 如果已经开始吃药的, 还是听医生的.
胆固醇主要体检是三个指标, HDL, LDL, Trig. 针对北美数据, 中国单位不一样, 自己换算一下.
- 主要要看ratio,
- TC/HDL value <3.3 low risk, > 5 high risk
- Tri/HDL value <1.5 low risk, >2.5 high risk.
- 还有一个可以参考 总胆固醇- HDL- LDL
- 这个数据是自己计算的, 越低越好, 最好是个位数, 其实是trig * 20%
- 什么是高低
- HDL 高一点好, 如果70,80多那很好 (除非你有异常, 否则这个数值越高越好, 上限 male 80, female 100)
- trig, 最好低一些. 低于50 就很好, 越低越好
三个情况
- HDL高, LDL高 trig 低. 恭喜你, 你很健康. LDL在100-130 可能最佳. 高一点点也没啥, 总胆固醇哪怕高一点不需要担心, 是最好的情况, 所以大家不要看到LDL有点高就担心.
- 要符合第一种情况 请自己计算上面的ratio 至少需要在low risk 范围内, 越低越好
- HDL低,LDL 低, trig 高, 请减肥锻炼, 你可能还有机会逆转
- 要符合第二种情况 请自己计算上面的ratio 至少有 一个不在low risk了
- HDL低,LDL 高, trig 高, 请去看医生
也有其他情况, 比如三个都很低, trig 30, LDL 30, LDL 40, 这个情况我不懂
先解释三种情况身体怎么代谢的. 有时间再多写点
首先, 胆固醇是个代谢问题, 主要不是饮食问题, 这个大家都知道了. 靠吃什么去提高HDL基本没啥用. 短期饮食可以影响trig, LDL. 超重的人,一旦开始减少摄入基本都可以看到数据的改善.
第一种情况的人, HDL高, LDL高 trig 低
- 很少有超重的. 基本没有摄入过量的问题. BMI 一般都正常.
- 代谢上, 他们基本没有过多的脂肪需要储存, 饮食不会提供过多的能量, 所以他们需要脂肪提供能量, 这个时候就需要把脂肪从合成脂肪的地方运送到全身各处. 而脂肪和胆固醇都不能简单到达身体其他地方, 这个时候就需要脂蛋白作为运输工具. 体现在LDL HDL都会高, HDL(也就是大家常说的好胆固醇)会回到肝脏的. 这个情况下的LDL 高很多时候是大而轻的那个LDL
第二种情况, HDL低,LDL 低, trig 高
- 和第一种正好相反, 很多BMI 高, 是重或者超重的
- 代谢上, 他们是糖供能的. 所以HDL低, LDL低. 因为不需要胆固醇把脂肪运送到身体各处. 他们糖过多, 供能, 很多转变成脂肪, 所以体检结果空腹 trig 很高. 我们食源的脂肪一般12个小时就代谢掉了, 所以空腹体检数据的trig 基本都是体内自己根据需要合成的.
第三种情况, HDL低,LDL 高, trig 高
- 其实是最不好的, 去看医生吧.
- 这种情况不仅仅是代谢了, 血管已经损害, 所以LDL高, 而且很多都是小而密那种, 是不回到肝脏的, 他留下来修复血管了, 然后氧化成为斑块了.
所以总结一下,
- 1. 脂肪供能
- 2. 糖供能
- 3. 你的血管大概率已经有损害了. 去看医生吧
给几个例子吧, 都是楼里的数据, 大家知道第一种情况是什么样的数据
- TC/HDL value <3.3 low risk, > 5 high risk
- Tri/HDL value <1.5 low risk, >2.5 high risk.
第一种情况
HDL 90上下, LDL 110-120, triglycerides 不到40。total cholesterol 刚过200。
TC/HDL = 2.2
trig/HDL = 0.44
HDL:80
LDL:136.8
Total Cholestorol : 227
CHO/HDL = 2.8
Triglycerides:51
非第一种情况
TC211,TRI 86,cho/HDL3.7 HDL57, LDL135,nonHDL 154
TC/HDL = 3.7
trig/HDL = 1.5
我们该怎么做呢, 如果你有耐心看下来的话, 那结论是很简单的, 最主要的是trig 要低, HDL要高. 就是要用脂肪供能
怎么提高HDL? 猜对了, 和吃什么关系不大, 从高到低, 应该这样做
- 减重, BMI 要下来, 腰围要下来
- 多运动, 每周5次, 走路,爬山网球游泳都可以 (胖子), 瘦子请自己研究一下
- 好好睡觉
- 心情开朗
- 饮食, 少吃即可, 7分饱, 没必要特别限制什么, 但是最好少吃不吃油炸的或者甜食,饮食要均衡, 先吃蛋白质蔬菜最后吃碳水化合物,生酮饮食时候LDL会高
FAQ
Q: 我LDL低, trig 高,为什么不健康
A: 有时候你会听到LDL作弊, 这是怎么回事呢? TC (总胆固醇) != HDL + LDL. 你看你的数据, 算算这个差值 (TC - HDL - LDL) . 如果你trig 很高的话, 这个差值就高. 我看了我的数据, 我的差值是个位数. 如果你的差值很大, 好几十, 你trig 一定很高, 这个时候就是你LDL作弊了,他是虚低. VLDL 完成运输trig的任务后身体会把他转变成转变成LDL , 所以你实际的 "LDL" 是比你测出来的数据要高的. 这个就反映在这个差值里面
Q: 第一种情况为什么LDL不能再低些呢?
A: 第一种这个健康情况, 为什么LDL不能低些呢? trig 低的时候, LDL 的主要形式是大而轻的, 他不会沉积在血管, 不会被氧化成为斑块, 他很容易回收, 所以HDL 作为回收载体也高. LDL 的另外一种形式是小而密,这种才是会被氧化形成血管斑块的
Q: 坏胆固醇不是越低越好么?
A: 坏胆固醇也不是越低越好, 现在到底这个什么范围最好, 我认为是没有足够定论的.
Q: 为什么LDL 不是越低越好呢?
A: 这其实是个伪命题, 真正的问题是, 哪一种LDL 越低越好, 答案还是很明确的, 小而密的LDL越低越好.
Q: 为什么会有大而轻的LDL, 他有什么益处么?
A: 纯属猜测, 看这篇文献 https://www.nature.com/articles/s41598-021-01738-w, when the LDL-C concentration (130 mg/dL) was used as the reference, there is a U-shaped relationship between LDL-C level and all-cause mortality. In conclusion, we found that low level of LDL-C is associated with higher risk of all-cause mortality.
原则上来说, LDL不是越低越好的. 但是大家目前一般认可 小而密的LDL越低越好.
这说明什么呢?
- 我猜测, 注意哈, 是根据常识猜测, 因为LDL 是 小而密, 大而轻, 还有中等的组成的, 可以猜测 大而轻的LDL 可能对身体是有一定的益处的
Q: 为什么低碳, 生酮饮食会导致LDL上升?
A: 生酮和传统饮食方式的主要区别,是用脂肪供能. 脂肪不能溶于水, 就需要运载工具, 所以就会看到LDL升高, 因为 VLDL, LDL是这个功能.
Q: 我的甘油三酯正常, 为什么有斑块?
A; 我的理解: 甘油三酯这个数值要很低才好, 而不仅仅是在正常范围内. 一定不要简单的粗暴的只看单个数据的正常范围.
Q: 我的LDL 在正常范围, 为什么有斑块?
A; 只要trig 还是比较高的(注意, 这个高在现代医疗系统里可能还是被划为正常), LDL就主要以小而密形式存在, 就会氧化产生斑块
Q: 你的意思是LDL不重要?
A: 现在大家过度关注LDL 其实是被误导了, 主要看看的是甘油三酯和HDL. 只有知道trig 数据后才可以很好的解释LDL. 单独看LDL的绝对值很容易机械化的被误导
Q: 我已经开始服用他汀了, LDL降下来了, 我可以停药么? 为什么一停LDL就反弹了?
A: 因为他汀降LDL的 机理是抑制一种酶 , 这种酶参与LDL的合成. 这也是为什么他汀一停LDL就接着上来的原因
如果吃他汀, 一定要补辅酶Q10. 因为这种酶也参与辅酶Q的合成, 而辅酶Q 抗氧化的. 没有辅酶Q10, 各种氧化, 包括小而密更容易氧化产生斑块
所以如果吃他汀 一定要补辅酶Q10.
二楼把以前发的再贴一下
如果你没有血糖问题, 血压问题和其他疾病或者家族心血管疾病史的话,
胆固醇是个代谢问题, 食源性的很少, 大概不到10-20%.
先看HDL 高一点好, 如果70,80多那很好 (除非你有异常, 否则这个数值越高越好)
trig, 最好低一些. 低于50 就很好
之后再看LDL, 如果HDL> 70, trig < 50 这个时候如果LDL高, 很可能是那个高而轻的胆固醇, 而不是小儿密的坏胆固醇. 要是担心的话可以再要医生专门做个化验. 这个时候极有可能不需要吃药的.
主要要看ratio,
TC/HDL value <3.3 low risk, > 5 high risk
Tri/HDL value <1.5 low risk, >2.5 high risk
所以你看, 最主要的是trig 要低, HDL要高.
怎么提高HDL? 猜对了, 和吃什么关系不大, 从高到低, 应该这样做
- 减重, BMI 要下来, 腰围要下来
- 多运动, 每周5次, 走路,爬山网球游泳都可以 (胖子), 瘦子请自己研究一下
- 好好睡觉
- 心情开朗
- 饮食, 少吃即可, 7分饱, 没必要特别限制什么, 但是最好少吃不吃油炸的或者甜食,饮食要均衡, 先吃蛋白质蔬菜最后吃碳水化合物,生酮饮食时候LDL会高
占楼
FAQ
Q: 我LDL低, trig 高,为什么不健康
A: 有时候你会听到LDL作弊, 这是怎么回事呢? TC (总胆固醇) != HDL + LDL. 你看你的数据, 算算这个差值 (TC - HDL - LDL) . 如果你trig 很高的话, 这个差值就高. 我看了我的数据, 我的差值是个位数. 如果你的差值很大, 好几十, 你trig 一定很高, 这个时候就是你LDL作弊了,他是虚低. VLDL 完成运输trig的任务后身体会把他转变成转变成LDL , 所以你实际的 "LDL" 是比你测出来的数据要高的. 这个就反映在这个差值里面
Q: 第一种情况为什么LDL不能再低些呢?
A: 第一种这个健康情况, 为什么LDL不能低些呢? trig 低的时候, LDL 的主要形式是大而轻的, 他不会沉积在血管, 不会被氧化成为斑块, 他很容易回收, 所以HDL 作为回收载体也高. LDL 的另外一种形式是小而密,这种才是会被氧化形成血管斑块的
Q: 坏胆固醇不是越低越好么?
A: 坏胆固醇也不是越低越好, 现在到底这个什么范围最好, 我认为是没有足够定论的.
Q: 为什么LDL 不是越低越好呢?
A: 这其实是个伪命题, 真正的问题是, 哪一种LDL 越低越好, 答案还是很明确的, 小而密的LDL越低越好.
Q: 为什么会有大而轻的LDL, 他有什么益处么?
A: 纯属猜测, 看这篇文献 https://www.nature.com/articles/s41598-021-01738-w, when the LDL-C concentration (130 mg/dL) was used as the reference, there is a U-shaped relationship between LDL-C level and all-cause mortality. In conclusion, we found that low level of LDL-C is associated with higher risk of all-cause mortality.
原则上来说, LDL不是越低越好的. 但是大家目前一般认可 小而密的LDL越低越好.
这说明什么呢?
- 我猜测, 注意哈, 是根据常识猜测, 因为LDL 是 小而密, 大而轻, 还有中等的组成的, 可以猜测 大而轻的LDL 可能对身体是有一定的益处的
Q: 为什么低碳, 生酮饮食会导致LDL上升?
A: 生酮和传统饮食方式的主要区别,是用脂肪供能. 脂肪不能溶于水, 就需要运载工具, 所以就会看到LDL升高, 因为 VLDL, LDL是这个功能.
Q: 我的甘油三酯正常, 为什么有斑块?
A; 我的理解: 甘油三酯这个数值要很低才好, 而不仅仅是在正常范围内. 一定不要简单的粗暴的只看单个数据的正常范围.
Q: 我的LDL 在正常范围, 为什么有斑块?
A; 只要trig 还是比较高的(注意, 这个高在现代医疗系统里可能还是被划为正常), LDL就主要以小而密形式存在, 就会氧化产生斑块
Q: 你的意思是LDL不重要?
A: 现在大家过度关注LDL 其实是被误导了, 主要看看的是甘油三酯和HDL. 只有知道trig 数据后才可以很好的解释LDL. 单独看LDL的绝对值很容易机械化的被误导
Q: 我已经开始服用他汀了, LDL降下来了, 我可以停药么? 为什么一停LDL就反弹了?
A: 因为他汀降LDL的 机理是抑制一种酶 , 这种酶参与LDL的合成. 这也是为什么他汀一停LDL就接着上来的原因
如果吃他汀, 一定要补辅酶Q10. 因为这种酶也参与辅酶Q的合成, 而辅酶Q 抗氧化的. 没有辅酶Q10, 各种氧化, 包括小而密更容易氧化产生斑块
所以如果吃他汀 一定要补辅酶Q10.
科普贴顶一个
谢谢科普分享!
自然降低胆固醇。9个方法降低胆固醇
https://www.youtube.com/watch?v=RSLuYZUE-Ps&list=PL5EkSYLXYCn2VqqwW39IzrFCt34_u0inI&index=1
请楼主帮忙看看我的LDL怎么办
Total 301, Tri 81, HDL 87, LD 201
单位是啥?为啥我的验血报告hdl是1点几。
TC/HDL value <3.3 low risk, > 5 high risk
Tri/HDL value <1.5 low risk, >2.5 high risk
你这个公式不对啊,没有ldl,tc是啥
所以是不是主要看trig低就行啦?
到底了
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