现在普通人给资本家做劳动力，资本家都不愿多分点给普通人，底层过的都是捉襟见肘的日子。
到了AI时代，AI掌握在资本家手里，普通人廉价劳动力都做不了，只有死路一条了啊！！！！！！！！！！！！！
人类的终极方向是灭绝？
去看看The men who built America。 当年一样的几大资本家垄断美国经济，钢铁大王，石油大王，汽车大王等，普通劳工一样受到大资本的盘剥，几乎没有任何权益。但是没有普通员工的消费，资本家的产品卖给谁呢？最终的结果是垄断被拆分，员工权益经过斗争得到了改善。
谁能说社会不会进步，人类只能走向更严酷的剥削和灭亡呢？Google估计避免不了被拆分的命运了，无论哪个党执政。
还早
也不太远了！
十九世纪末的汽车产业、铁路、石油大发展的镀金时代，也就是几十年的时间而已，现在社会的发展速度更快，也许几年而已。
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当时工人要求改善生活的工人运动是在国际共产主义比如苏联的支持下，资本家让利的。
现在没有这个条件了。估计以后永远不会有苏联了
所以AI后，工人能够生存，靠的是资本家的觉悟，愿意分享他们的财产。
不是有个科幻片讲的是，AI后大资本家给普通人钱，但是要求普通人不生育。 这样，地球上最终只存在几个大资本家家族。 其他人都灭绝了。
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当时工人要求改善生活的工人运动是在国际共产主义比如苏联的支持下，资本家让利的。
现在没有这个条件了。估计以后永远不会有苏联了
所以AI后，工人能够生存，靠的是资本家的觉悟，愿意分享他们的财产。
不是有个科幻片讲的是，AI后大资本家给普通人钱，但是要求普通人不生育。 这样，地球上最终只存在几个大资本家家族。 其他人都灭绝了。
不认为国际共产主义运动的支持是主要原因。
资本家的方向永远都是利润，普通劳工的生活不改善，资本家的产品无法销售，就无法产生利润。
只能说新的资本家会取代旧的资本家，就像这几年传统行业的资本家已经渐渐失去了主导权，而高科技行业的新贵们已经开始登上了历史舞台，开启了属于他们的主场了。
高科技行业的新贵们是只给予他们的员工和传统行业类似的待遇吗？高科技行业的员工这几年是不是有了更好的福利？更高的待遇？资本家是不是提供了更高效的盈利共享模式？
未来的AI时代发展也会是新一波高科技行业的延续，甚至更好的盈利共享模式。
回复 135楼 yanhren 的帖子
那你要好好读读美国工人运动和民权运动的历史了。
美国工人运动很早很早，但几乎都失败。 只有二战后，才有大的成功。
国际共产主义运动是决定性的因素。
再有新的资本家对人的奴役更狠，比如贝索斯，小扎，马斯克，看看他们财富增长的速度，老资本家望尘莫及。
没有什么是不可能的！
Q "很多人讨论美国“底层贫困”, 却没看穿叙事背后的一大推手"
作为一个历经过苦难的中国人，每每读起美国人写的“伤痕文学“的时候，总有一种哭笑不得的愤怒感，如同街边濒临饿死的乞丐听到深宅大院里的少爷高声抱怨今天的熊掌炖得欠了火候。我第一次产生这种荒诞感是在十年前，读到《愤怒的葡萄》一书。在1929年的经济大萧条下，书中的主人公一家沦为了破产农民，向西逃荒。只是他们的所谓“逃荒”，是开着自家的拖拉机。
同时代的欧亚大陆过的是怎样的生活，我想大家心里都有数。中国正处于军阀混战当中，中原大地是一片人间地狱，生灵涂炭，农村面对动辄来袭的饥荒毫无抵抗力，人相食的惨相司空见惯。苏联也在闹饥荒，乌克兰的农民减员了四分之一，其他加盟共和国的情况也差不多。最发达的老欧洲的经济也没好到哪里去，德国人民正在饱尝50万马克面包的铁拳，生不如死的饥饿也直接促成了纳粹的上台。而与此同时，美国人眼中的“惨”，仅仅是“很多家庭被迫用廉价的劣质香肠代替鲜肉”。
最近，川普提名了共和党副总统候选人JD万斯，他的畅销书《乡下人的悲歌》也让我产生了这样的感觉。从造成心理冲击的角度讲，我愿称之为《愤怒的葡萄II》。同全世界的底层社会一样，万斯笔下的美国底层白人社会中，人们普遍过着混乱、堕落、暴力、看不到任何希望的生活。这些人们没有受过良好的教育，他们观念愚昧，且普遍面临严重的各类成瘾物威胁，包括酒精、极其大量的糖，以及真正的毒品。在愚昧观念和成瘾物的双重作用下，他们一言不合就拔枪，视秩序和生命于无物，即使是全书看起来最正常的角色，万斯的姥姥，也有几次差一点就把人开枪打死。万斯的母亲本人就有严重的毒瘾，先后换过数不清的性伴侣，万斯的亲生父亲则几乎没怎么在万斯的生命中出现过。
UQ
<但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。> !
Q
相对而言，新中国的基层治理是比较成功的。早在革命时代，中国共产党就以极强的基层组织能力著称，这也成为了中国革命胜利的关键法宝。对于其他发展中国家而言，相比起其他类型的体制，社会主义体制也更容易获得基层的支持，进而更容易建立起有效的基层组织。以非洲为例，坦桑尼亚相比起区域内其他国家的发展更加快速且健康，社会也相对稳定，其中很重要的原因就在于坦桑尼亚的开国领袖朱利叶斯·尼雷尔曾在建国初期推行过包括“乌贾马运动”的一系列社会主义改造措施。坦桑尼亚在全国自上而下建立了党的各级组织，配备了专职干部，并进行严格的考核，经济上推行国有化和农业集体化。坦率地讲，这些举措并不完美，尤其是乌贾马运动，忽视了农业生产的客观规律，造成了严重的减产农业集体化最终失败。但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。
坦桑尼亚人，即使居住得相对偏僻，都能受到基本的现代化教育，对世界建立起基本认知，知道坦桑尼亚国家的存在，并且能够接受国家的干预，这对一个现代国家的建立是必不可少的。这使得坦桑尼亚在进行国家发展时受到的阻碍更小，基建更容易铺开，人民也更容易动员。这样一来，不仅国家发展相对更快，发展的成果也更容易通过工作岗位、基础设施、公共服务等方式普惠到普通人。与之相比，坦桑尼亚周边的，未能建立起有效基层组织的国家如刚果金，就更容易陷入落后的恶性循环中难以自拔。绝大多数普通百姓被经济的发展抛弃，转而变得极端，进而容易发展出一种现代人难以理解的、对现代社会激烈的仇视，使得刚果金越发动荡，越来越成为一片不适宜人类生存的焦土；同时，极少数既得利益者则将卖矿所得的财富转移至海外，放任刚果金的国家财富流失，进一步加剧社会割裂。在这些国家，总统的权力仅比首都市长多些有限，大部分的人口和土地甚至无法纳入国家的管辖。这样的国家要想发展，显然是难以做到的。
UQ
<但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。> !
Q
相对而言，新中国的基层治理是比较成功的。早在革命时代，中国共产党就以极强的基层组织能力著称，这也成为了中国革命胜利的关键法宝。对于其他发展中国家而言，相比起其他类型的体制，社会主义体制也更容易获得基层的支持，进而更容易建立起有效的基层组织。以非洲为例，坦桑尼亚相比起区域内其他国家的发展更加快速且健康，社会也相对稳定，其中很重要的原因就在于坦桑尼亚的开国领袖朱利叶斯·尼雷尔曾在建国初期推行过包括“乌贾马运动”的一系列社会主义改造措施。坦桑尼亚在全国自上而下建立了党的各级组织，配备了专职干部，并进行严格的考核，经济上推行国有化和农业集体化。坦率地讲，这些举措并不完美，尤其是乌贾马运动，忽视了农业生产的客观规律，造成了严重的减产农业集体化最终失败。但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。
坦桑尼亚人，即使居住得相对偏僻，都能受到基本的现代化教育，对世界建立起基本认知，知道坦桑尼亚国家的存在，并且能够接受国家的干预，这对一个现代国家的建立是必不可少的。这使得坦桑尼亚在进行国家发展时受到的阻碍更小，基建更容易铺开，人民也更容易动员。这样一来，不仅国家发展相对更快，发展的成果也更容易通过工作岗位、基础设施、公共服务等方式普惠到普通人。与之相比，坦桑尼亚周边的，未能建立起有效基层组织的国家如刚果金，就更容易陷入落后的恶性循环中难以自拔。绝大多数普通百姓被经济的发展抛弃，转而变得极端，进而容易发展出一种现代人难以理解的、对现代社会激烈的仇视，使得刚果金越发动荡，越来越成为一片不适宜人类生存的焦土；同时，极少数既得利益者则将卖矿所得的财富转移至海外，放任刚果金的国家财富流失，进一步加剧社会割裂。在这些国家，总统的权力仅比首都市长多些有限，大部分的人口和土地甚至无法纳入国家的管辖。这样的国家要想发展，显然是难以做到的。
UQ
<美国底层社会所面临的问题，我们迟早也会面对，处境很可能还不如美国。>
如果运气用完了怎么办！
Q
对于发展中国家来说，建立一个有效的基层治理体系，是一件艰苦卓绝，但却收益颇丰的事情，是亿万先驱前赴后继，死而后已的产物。在向这些先辈们致敬的同时，我们也必须意识到，现代社会对基层治理提出了更多，也更棘手的挑战，这些挑战是我们不得不面对的。随着物质财富的逐渐丰富，人们的生活方式和思想意识都会发生根本性的改变，把大多数人一生固定在一个社区、一座村庄，一个组织中已经在事实上不是一个选项，人身的自由度空前提高。在当代生产力条件下，大多数人并不直接从事工农业生产是大势所趋，故而我们也越来越无法指望在将来仍然能以工厂或者企业作为基层组织的单元。美国底层社会所面临的问题，我们迟早也会面对，处境很可能还不如美国。
将来的我们要何去何从？这必定是一个真实存在，而无法回避的现实问题。
UQ
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那你要好好读读美国工人运动和民权运动的历史了。
美国工人运动很早很早，但几乎都失败。 只有二战后，才有大的成功。
国际共产主义运动是决定性的因素。
再有新的资本家对人的奴役更狠，比如贝索斯，小扎，马斯克，看看他们财富增长的速度，老资本家望尘莫及。
就是读过了才这么说的。
你知道8小时工作制、周末、最低工资制是怎么来的吗？劳动节是怎么来的吗？这是十九世纪末的工人罢工运动来带的。“1888年初，美国终于在全国推行了8小时工作制。工人们用英勇的精神和鲜活的生命换来了本就属于他们的权利。”
而反垄断法：《谢尔曼法》是美国乃至世界的第一部现代反垄断法，它是因应美国公众对制造业、金融业和交通运输业的公司滥用经济地位所激起的改革情绪，而于1890年7月2日，由美国国会正式通过的。 该法是美国反托拉斯法的基础，是作为“保护贸易和商业免受非法限制和垄断之害的法案”被通过的。第一个被反垄断法拆分的资本家就是洛克菲勒家族的标准石油公司。
你说二战之前的工人运动都失败？早前为此奋斗过的工人们要从坟墓里爬出来和你争论一番了。
美国八小时工作制的一段往事
08/25/2018柯振兴
近日，Politico网站一篇文章回顾了美国八小时工作制的一段往事。
早在1866年的8月20日，新成立的National Labor Union就建议国会通过法案强制八小时工作制。他们团结了各种劳动者，农民和改革家来共同向国会施压，但是并未被通过。
接下来的故事应该比较熟悉。美国劳工骑士团（the Knights of Labor），之后出现的一个比较强的工会组织，也在呼吁八小时工作制。劳工骑士团一度积累了70万会员，其首领Terrence Powderly并不鼓励罢工，主张通过合作来重建社会。然而，1886年发生在Haymarket的罢工打乱了这一部署。在罢工和反罢工群体打架时，警察开始开枪，而接下来的爆炸又炸死了七名警察。虽然对于到底是谁投了炸弹至今是个谜，但是四位持无政府主义立场的劳工领袖却被因此判处死刑，另外三名也被投入监狱。劳工骑士团的名誉也因此受损，其此处的八小时工作制也被认为太激进，社会支持力度开始下降。
劳工骑士团衰落之后，接下来的American Federation of Labor对此事并不人心。八小时工作制真正有了起色，还得等到1916年的Adamson Act，规定了铁路工人的八小时工作制，并且超过工作时间的话要支付加班费。
而八小时工作制真正修成正果，还得等到罗斯福时期。本来，1933年的National Industrial Recovery Act已经规定了八小时工作制，无奈该法案被最高院判定违宪。直到1938年的Fair Labor Standards Act才正式确立这一制度。
Union lobbies Congress to mandate an eight-hour workday, Aug. 20, 1866, https://www.politico.com/story/2018/08/20/union-lobbies-congress-to-mandate-an-eight-hour-workday-aug-20-1866-778579
不认为国际共产主义运动的支持是主要原因。
资本家的方向永远都是利润，普通劳工的生活不改善，资本家的产品无法销售，就无法产生利润。
只能说新的资本家会取代旧的资本家，就像这几年传统行业的资本家已经渐渐失去了主导权，而高科技行业的新贵们已经开始登上了历史舞台，开启了属于他们的主场了。
高科技行业的新贵们是只给予他们的员工和传统行业类似的待遇吗？高科技行业的员工这几年是不是有了更好的福利？更高的待遇？资本家是不是提供了更高效的盈利共享模式？
未来的AI时代发展也会是新一波高科技行业的延续，甚至更好的盈利共享模式。
我没有那么乐观。
高科技行业的员工待遇好，是相对于传统行业。他们创造的利润也是传统行业的好多倍。科技员工的数量也只是劳动群体里的很小一部分。
未来财富更集中。不知道有什么办法让资本家让利，给老百姓活路
到底了
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