ADVERTISEMENT
返回
  • 浏览过的版块

1314151617181920
/33
Huaren
等级大校
威望32
贴子20395
魅力30269
注册时间2007-05-02

gigivivi

只看楼主

2024-08-01 07:08:07

Ziggyy 发表于 2024-08-01 06:57
科普是好科普,研究也是好研究。只是17%的差别虽然统计学上有意义,但是感知上并不明显,感觉没有找到真正的归因。

多了164天没有痴呆症的日子,感知上还是挺明显的吧?对病人以及照顾他们的家人来说,大概是度日如年。

Huaren
等级上校
威望5
贴子4457
魅力4461
注册时间2021-08-16

你信吗

只看他

2024-08-01 07:21:11

谢谢科普。有几个疑问:


”但是很明显的,打旧款疫苗(蓝线)的人得老年痴呆症的几率,要比打新款疫苗(红线)的人更高。确切地说,高了17%。如果把这个数据转化成天数,得出的结论是打新款疫苗的人比打旧款疫苗的人多了164天没有老年痴呆症的日子。”


这个17% 到164天是怎么推出来的?应该是打新款疫苗比打旧款疫苗的人里得老年痴呆更少吧。少164天这个结论听起来是”该得还是会得,就是晚半年的而已“


这研究只能证明新款疫苗比旧款好,没证明能有效防止老年痴呆啊


”前面说过,已经有不少证据说明打带状疱疹疫苗(包括旧款和新款)的人比没打疫苗的人得老年痴呆症的比例更低。但是比较打疫苗和没打疫苗的人得病的几率不是有幸存者偏差吗?那咱们就比较两个都打了疫苗的人群: 2017年之前的人打的是有效率只有65%到70%的旧款疫苗,2017年之后的人打的是有效率可以高达97%的新款疫苗。如果打带状疱疹疫苗可以帮助降低得老年痴呆症的几率,那么这里的推论就是,打了更有效的新疫苗的人,比打了效果比较差的旧疫苗的人,得老年痴呆症的几率应该更低”


旧款有效率只有70%,新款95%,这17%是不是也可能是幸存者偏差造成的?有效率差不多就有27%的差别

Huaren
等级三等兵
威望--
贴子88
魅力88
注册时间2021-09-11

Forever_Young

只看他

2024-08-01 07:25:02

Mark

Huaren
等级中士
威望1
贴子1126
魅力1500
注册时间2007-11-25

yoyo22

只看他

2024-08-01 07:25:53

谢谢科普

Huaren
等级大校
威望32
贴子20395
魅力30269
注册时间2007-05-02

gigivivi

只看楼主

2024-08-01 07:28:42

你信吗 发表于 2024-08-01 07:21

谢谢科普。有几个疑问:


”但是很明显的,打旧款疫苗(蓝线)的人得老年痴呆症的几率,要比打新款疫苗(红线)的人更高。确切地说,高了17%。如果把这个数据转化成天数,得出的结论是打新款疫苗的人比打旧款疫苗的人多了164天没有老年痴呆症的日子。”


这个17% 到164天是怎么推出来的?应该是打新款疫苗比打旧款疫苗的人里得老年痴呆更少吧


这研究只能证明新款疫苗比旧款好,没证明能有效防止老年痴呆啊


”前面说过,已经有不少证据说明打带状疱疹疫苗(包括旧款和新款)的人比没打疫苗的人得老年痴呆症的比例更低。但是比较打疫苗和没打疫苗的人得病的几率不是有幸存者偏差吗?那咱们就比较两个都打了疫苗的人群: 2017年之前的人打的是有效率只有65%到70%的旧款疫苗,2017年之后的人打的是有效率可以高达97%的新款疫苗。如果打带状疱疹疫苗可以帮助降低得老年痴呆症的几率,那么这里的推论就是,打了更有效的新疫苗的人,比打了效果比较差的旧疫苗的人,得老年痴呆症的几率应该更低”


旧款有效率只有70%,新款95%,这17%是不是也可能是幸存者偏差造成的?有效率差不多就是17%的差别


不管打旧疫苗还是新疫苗,得老年痴呆症的比例都比没打的人低。回头我找到原始数据,把这个信息放到Q&A里

Huaren
等级少尉
威望1
贴子1606
魅力1711
注册时间2010-07-20

polyoma2002

只看他

2024-08-01 07:36:15

又要打疫苗啊,我周围几个朋友这几年都得过新冠疫苗诱发的带状疱疹,分别是第二针第三针后一个月得的,这个疫苗有没有什么诱发病啊?


焱焱 发表于 2024-07-31 15:30

这也不一定是新冠疫苗诱发的。我大概是打新冠疫苗前两个月发了一次带状疱疹。如果发的晚两个月,可能我也会认为是新冠疫苗诱发的。还是需要大量的数据分析才能知道是不是有关系

Huaren
等级大校
威望32
贴子20395
魅力30269
注册时间2007-05-02

gigivivi

只看楼主

2024-08-01 07:38:32

回复 162楼 的帖子


嗯你说的第二点是有可能的,就是新疫苗能更有效地预防带状孢疹,而后者正是老年痴呆等诱因,所以新疫苗也能更有效地预防老年痴呆。等我回原文看看这个变量有没有控制,我猜是有的,否则就能得出带状孢疹诱发老年痴呆这个简单的结论了。


另外纠正一点,旧疫苗有效率是65%到70%,新疫苗有效率是90%到97%,两者之间的区别大概是20%到32% (不是严格的统计学哈,最好有专业人士给算算)。

Huaren
等级上士
威望1
贴子1357
魅力5192
注册时间2016-04-12

superaloha

只看他

2024-08-01 07:44:46

这篇文章漏洞百出啊


首先,这是相关性而非因果。做个survival analysis,包括你用的保险都是significant factor

第二,怎么定义保护最弱人群,最弱人群打了之后,是不是副作用更多,这点有没有提及

第三,不同年龄组,有基础病人群是不是风险更高或者根本没有倾向性

Huaren
等级大校
威望32
贴子20395
魅力30269
注册时间2007-05-02

gigivivi

只看楼主

2024-08-01 07:47:02

回复 168楼 superaloha 的帖子

要么你去看看原文?我想这些显而易见的解释应该都有考虑到。这篇是科普,没法讲得这么细。

ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望32
贴子20395
魅力30269
注册时间2007-05-02

gigivivi

只看楼主

2024-08-01 07:48:52

累死了,往后不回复这些问题了,整理一下统一放到Q&A里。大家见谅。

初始化编辑器...

到底了