哈哈，我的退休账户里也是定投指数，我喜欢选那些大盘股的指数，比喻google apple nvda microsoft，这些公司全世界收割羊毛，也是美国最有竞争力的，最近几年涨了很多。
我在版上吹投资买房，最近几天在版上被人质疑，看到很多人推荐定投sp500，做了一番功课，发现定投sp 500 比用杠杆买房回报率还是差太远，至少我自己的经历是这样，所以说一分辛苦一分收获。倒腾房子的幸苦还是值得的。
长篇大论的。这几天看见相关好几个帖子了。 阴暗一下，一般苦口婆心教别人赚钱的人，都有什么别的目的。只有我妈担心我钱不够花 哈哈哈
就是说嘛。之前版上有帖子来晒福利的，有的回帖说自己公司可以wfh，pto很多，又有pension，福利超级好，大家追着问是什么公司，人家根本不说。还有帖子炫耀自己创业成功的，大家问是做什么的，避而不答。还有上来炫耀自己行业钱多事少的，也绝口不透露一点。
反正没有哪个活雷锋是愿意教陌生人赚钱的，装出这个样子的必定有目的，比如杀猪盘。
长篇大论的。这几天看见相关好几个帖子了。 阴暗一下，一般苦口婆心教别人赚钱的人，都有什么别的目的。只有我妈担心我钱不够花 哈哈哈
经济下行的现象之一。
倒完变财富自由也老了，倒房子花太多精力了，你的人生价值就是死之前手里握一堆房产证？是的，我的同学就是这么说的，他说他的愿望就是死之前手里满满的房产证，哈
头文字D 发表于 2024-12-02 21:32
倒房子吃的是管理能力。开个路边小饭馆还得管至少三个人呢。你连几个人的contractor团队都管理不好，还做个屁的发财梦。不如去买彩票，哪个绝对不费精力
工薪阶层白手起家，美国的税法又堵死了工薪阶层的所有投资渠道。手头唯一能抵押的金融资产就是未来几十年稳定收入的预期，唯一能上杠杆抵押这个资产的途径就是倒腾房子。楼主说得一点毛病没有。
回复 10楼 mindstorm 的帖子
倒腾房子要看地点，美国很多地方尤其是中西部深红州的房子确实没啥投资价值，人口在流失。
股市对一般人还是太难了，门槛太高，另外不可控的因素也相当多。定投sp500 简单，稳妥，但回报率只能说还行
就是在控制风险的情况下贷款倒腾房子。
结合自己的经验和观察周围朋友的成功，基本上普通工薪阶层发大财甚至财务自由都是靠折腾房子，普通工薪靠定投大盘只能赚点小钱，想发大财甚至财务自由基本不太可能，不过省心那确实。 从2004年至今的20年间，sp500 定投的平均年化收益率是11.6%, 二十年增长到原来的6.2倍. 从2014年至今的10年间，sp500 定投的平均年化收益率是13.5%；十年增长到原来的3.2倍。投资股市一般人都不会用杠杆，因为长期在股市用高杠杆风险太大，迟早被wipeout。sp500 这个回报率跟我所在的miami single family home 涨幅相当，chapgpt 搜出来的miami single family home 20 年涨到原来的5.5 倍，10 年涨到原来的2.5 倍。 但房市毕竟比较稳妥，买房一个最大好处是可以上杠杆，一般投资房很多人都是首付25%，那就是4 倍杠杆， 如果算上杠杆，20 年下来增长了18 倍，跟sp500 二十年增长5.2 倍比起来，优势很大，回报率高了3 倍。
想想也是，这个世界上哪有这么简单的事，定投一个东西，几十年不动然后就赚大钱甚至财务自由，世界上哪有这么简单的事？
靠炒股来实现财务自由的我认识的几百个人里就只一个，但那个人是投个股，不是买大盘。他是真的懂财务知识，很有耐心，买了很多年不动，他跟我说要买生活中用的上的，对生活有重大影响的，记得tesla 刚出来是他就急着买了一辆tesla 出来开，开始我没搞懂，后来发现他是买telsa 股票时想体验tesla 车怎么样。
另外美国那些比较破的房子往往很便宜，因为一般老美从小好日子过惯了，都是享受型的，不愿意费心折腾；如果你用很便宜的价格买下来，知道怎么样用省钱的方式装修的话，这个也是很大的一个升值. 利率低的时候有很多人flip house 也就是这个道理。 房市好处是进入门槛相对较低，自己可以现场看，可以比较，可控。 如果房子挑的好，贷款买破房子装修后出租个10 年，回报率比定投sp500 高个5-8倍并不难实现。股市里挑个便宜股票，hold 10 年回报率比定投sp500 高个5-8倍，这个对一般人还是太难了，因为不可控的因素太多。
至于其他的发财致富的路子比如创业 (败家第一位, 超过黄赌毒），买比特币都是小概率，并且风险比倒腾房子也大多了。
above all，老中喜欢投资房子是对的，中国人毕竟聪明，很多人算过。
有个好奇的点，房子上杠杆意味着需要付利息，你算增长时有没有把付的利息扣除掉？如果算上利息，20年增长还有18倍吗？我gut feeling 是没有的。
回复 7楼 mtwash 的帖子
哈哈，我的退休账户里也是定投指数，我喜欢选那些大盘股的指数，比喻google apple nvda microsoft，这些公司全世界收割羊毛，也是美国最有竞争力的，最近几年涨了很多。
我在版上吹投资买房，最近几天在版上被人质疑，看到很多人推荐定投sp500，做了一番功课，发现定投sp 500 比用杠杆买房回报率还是差太远，至少我自己的经历是这样，所以说一分辛苦一分收获。倒腾房子的幸苦还是值得的。
投资这事可不讲一分辛苦一分收获。买了西岸几个华人聚居区的房子才可能大赚，而西岸楼市本质上是几个大厂股票的相关资产，贷款买房和买TQQQ之类的区别只是杠杆更高、投入精力更多。如果股市泡沫破裂，必然拖累楼市，硅谷老吴挂了十几年了，新韭菜都不知道镰刀的厉害
炒房啊，这也不是一般人能去做的
投资这事可不讲一分辛苦一分收获。买了西岸几个华人聚居区的房子才可能大赚，而西岸楼市本质上是几个大厂股票的相关资产，贷款买房和买TQQQ之类的区别只是杠杆更高、投入精力更多。如果股市泡沫破裂，必然拖累楼市，硅谷老吴挂了十几年了，新韭菜都不知道镰刀的厉害
dami123 发表于 2024-12-02 22:08
是。 2008时估计炒房团团灭的不少。 杠杆是把双刃剑。
炒房，炒股，无论炒什么， 感觉赚大钱的总是少数吧。
创业也一样，成功的也是少数。
As of the second quarter of 2024, the average net worth of a household in the top 1% in the United States was around $35.5 million. To be in the top 1%, a household''s net worth must be at least $13.6 million. Net worth is the total value of a household''s assets, including investments, savings, and homes, minus any debts
握爪，美国的税法实际上鼓励做生意，鼓励创业，不鼓励帮人打工的上班族。
比喻做头发，拿w2 的就没法deduct。但做生意的就可以把做头发做成business expense。ivanka trump 做头发deduct 了 $5000 美金。我都没搞懂为啥上班族不行，但business owner 可以，完全不公平。估计写这个法律的议员当初写法律时接受了business owner 的好处。我周围朋友成立公司倒腾房子的把一堆开销都写成business expense。比如车子，电脑，在外面吃饭等等。
要想发财，死打工是没希望的，贷款买房是为数不多打工仔可以合法用的杠杆，借人家的钱生自己的钱。交了这么多税，也得有点用不是？
到底了
Hot Deals
All Deals