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Huaren
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Fhu

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2024-12-03 12:53:45

redcy 发表于 2024-12-03 12:50

大家估计有个误区,好的公立学校教师工资和福利远比私立学校好。


所以数理高中还是有脑子灵光的老师,其他公立估计十几年碰上一个吧,私立除非像Phillip exter这种有奥数传统的,很难碰到。


当然私立钱能给父母一个很强的安慰作用

Huaren
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lazycat12345

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2024-12-03 13:02:17

回复 1楼 Fhu 的帖子

问题是美国基础教育不需要变好啊。

只要资本主义搞好了,全世界接受过好教育的聪明人都愿意来。


Huaren
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HalloweenKanga

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2024-12-03 13:13:58

redcy 发表于 2024-12-03 12:50

大家估计有个误区,好的公立学校教师工资和福利远比私立学校好。


贴一个新泽西教师工资中位数(median),还算可以。


8056908

Huaren
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anning1941

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2024-12-03 13:22:04

回复 5楼 bellamia 的帖子

我最近刚好看了一本《美国生活中的反智主义》,哥伦比亚大学一个历史系教授60年代的作品,得了当年的普利策奖,今天也被奉为社会研究领域的经典。讨论了美国社会广泛而深入的对智识和知识阶层的长期和顽固的警惕与排斥。读来很有意思。除了建国时期那一批高级知识分子(还要除去核心权威华盛顿),美国社会和美国人,从宗教、政治、社会生活、到教育,知识阶层一直与实用主义在博弈,而且长期处于劣势。最早只有小学是义务教育,后来扩展至高中,经过了高中到底是不是大学的预备的争论不休,还有大学的商学院农学院这类高度实践的学科与精英教育的对垒,教师职业长期低收入、低门槛、流动性,很多有志青年只把教师工作做为其他有更高社会地位的工作的过渡。教师队伍更是良莠不齐,直到女性大量涌入这个职业,才开始部分地扭转。对于义务教育阶段教师的轻视,有极深的历史渊源和文化背景,确实不是短期几个政策可能改变的。


更毋庸美国公立教育本身的巨大系统性问题。2010年有一部纪录片,Waiting for Superman,讲叙包括DC、纽约、加州、宾州几个学区面临的困境。热爱学习的孩子们靠抽签争取好学校的机会。教师工会把持教师聘用机制,劣币驱除良币。大学教授一般要6年拿到tenure,中小学只要2年之后就可以混吃等死。教师资源匮乏,教师责任心下降,导致的教育质量越来越差。导演为这部纪录片取名Superman,是质疑更是绝望。


人人都在期待一个超人从天而降救民于水火。超人在哪里啊。

Huaren
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Ultra2000000000

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2024-12-03 13:23:20

美国教育就是托底而已, 要想好的教育只能靠家长自己出钱出力, 或者孩子就是天资过人。 其实也没有什么不对的, 每个家庭对教育的需求不一样。有很多家庭就是觉得美国的基础教育够够的了

Huaren
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louaci

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2024-12-03 13:30:23

bellamia 发表于 2024-12-03 12:00

K12公立教育是个社会问题,不是仅仅涨工资就能提高水平的,虽然我支持给K12适合的工资福利。


首先,K12老师并不需要多么高的水平,很多自己高水平的人也不能深入浅出的给孩子讲清楚。K12老师最重要的是责任心和好的consistent curriculum,参见私立老师,就是因为这两点教学质量区别就很大。


第二,家庭对教育的态度。美国一般家庭对教育的重视程度之低是挺惊人的,我承认我只接触过好区家长和私校家长,我觉得这应该是above average重视孩子教育的家庭了,但是这些年身边朋友有抱怨老师留作业耽误练球的,抱怨老师高标准要求的,抱怨老师居然牺牲自己休息时间监督孩子中午把昨天没做的作业补上的(孩子因此miss recess),抱怨初中workload重,抱怨老师让孩子做busy work(每天早上bell work 3分钟100道计算题,没有busy work 怎么计算熟练?谁一生出来就做高端work?)。。。太多太多了,我想我看到的也就是冰山一角吧,但是很说明问题,也是基础教育不好很重要的原因,绝对不是老师学校单方面的问题,教育最终是家庭教育,家长的态度决定了孩子的态度,身边的孩子也有mock 老师的言行,我非常不喜欢,我是直接告诉自己的孩子不可以参与,人要适应社会,人生会遇到各种各样的老师,上司,每个人的style都不一样,不要抱怨,而是调整自己去适应,去collaborate。




这和美国一般人都不想踏实一线干活一脉相承啊,都是要visibility, leadership,manager, 这些,打球出风头等。 好的基础教育要教人认真负责动脑筋,很多学习需要练习需要沉下心要想要具体做还得花时间,不是随便把拉糊弄下就完了。现在加上各种碎片化信息更加沉不下去,都是要快速满足多巴胺。

Huaren
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说笑

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2024-12-03 13:35:08

说到底工会,公校的tenure,政治正确才是这个国家各种问题的症结

Huaren
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Iwkhx

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2024-12-03 13:39:28

搞好中小学基础教育只需要一招就够了。搞全国统一高考。择分录取,老师择学生成绩发奖金。

Huaren
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Sunnyrain0410

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2024-12-03 13:57:56

我咋觉得美国公立学校做的不错啊!我们娃七年级,每周各科测验不到80分老师就要发邮件让下周retake,感觉挺负责的抓挺紧!还有比较难的CML进阶题,不要求分数,就是让小孩拿回家自己研究研究。

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Huaren
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Centauri

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2024-12-03 14:06:51

anning1941 发表于 2024-12-03 13:22
回复 5楼 bellamia 的帖子

我最近刚好看了一本《美国生活中的反智主义》,哥伦比亚大学一个历史系教授60年代的作品,得了当年的普利策奖,今天也被奉为社会研究领域的经典。讨论了美国社会广泛而深入的对智识和知识阶层的长期和顽固的警惕与排斥。读来很有意思。除了建国时期那一批高级知识分子(还要除去核心权威华盛顿),美国社会和美国人,从宗教、政治、社会生活、到教育,知识阶层一直与实用主义在博弈,而且长期处于劣势。最早只有小学是义务教育,后来扩展至高中,经过了高中到底是不是大学的预备的争论不休,还有大学的商学院农学院这类高度实践的学科与精英教育的对垒,教师职业长期低收入、低门槛、流动性,很多有志青年只把教师工作做为其他有更高社会地位的工作的过渡。教师队伍更是良莠不齐,直到女性大量涌入这个职业,才开始部分地扭转。对于义务教育阶段教师的轻视,有极深的历史渊源和文化背景,确实不是短期几个政策可能改变的。


更毋庸美国公立教育本身的巨大系统性问题。2010年有一部纪录片,Waiting for Superman,讲叙包括DC、纽约、加州、宾州几个学区面临的困境。热爱学习的孩子们靠抽签争取好学校的机会。教师工会把持教师聘用机制,劣币驱除良币。大学教授一般要6年拿到tenure,中小学只要2年之后就可以混吃等死。教师资源匮乏,教师责任心下降,导致的教育质量越来越差。导演为这部纪录片取名Superman,是质疑更是绝望。


人人都在期待一个超人从天而降救民于水火。超人在哪里啊。


“人人都在期待一个超人从天而降救民于水火”


说说而已。相当多的人没那么在乎吧。。。


特别是我们这样半途来美的移民。我们又不是土生土长的本地人,和这个国家的关系的本质还是利益关系,没那么多文化上的亲近感,也没那么多自发的想这个国家和人民变的更好的愿望。


一个简单的对比就知道了:改善某些穷苦的黑人孩子的生活,与改善国内某些山区穷孩子的生活,哪个更能打动你(只谈感情,不谈具体会不会去做)?这个答案对大部分人来说,是很明显的吧。。。


所以了,这些事儿,大家当个八卦话题,闲扯扯就是了。真的忧国忧民,要做真爱国青年的?一般不至于。。。




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到底了