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Huaren
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Iced_Mocha

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2024-10-29 19:04:23

这种性格也不完全是懦弱,很大一部分还是拧巴,说一套做一套。和这种人交往确实让人抓狂。


Huaren
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KVmitbbs

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2024-10-29 19:36:38

平平平平 发表于 2024-10-29 18:15

不懂红楼的来问一句,如果你是书里的迎春,会怎么样呢? 命运会有什么变化呢


几乎没有任何办法,即便牛逼如王熙凤,出身大富大贵,又是女中豪杰,到后来又怎样?女儿被卖,自己草席裹尸,如果放到现代,凤姐是海阔凭鱼跃天高任鸟飞的女人。中国历史上两部书,第一金瓶梅,第二红楼梦,都是细思甚恐的书,这是极少的两部,能够从书里真实还原当时的社会生活,极其压抑,历史不能细看,千千万万个迎春的绝望,也包括凤姐的能力,林黛玉妙玉的才华,都被黑暗的时代无情掩埋,男人尚可一搏,王侯将相宁有种乎,女人哪有什么真正的机会,连脚丫子都紧紧束缚了千年,更何况命运与才华。

Huaren
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maggiccat

只看楼主

2024-10-29 19:42:47

KVmitbbs 发表于 2024-10-29 17:31

土工解放中国以前,嫡出和庶出差别非常大,迎春的个性实际是千千万万那个时代女人的个性,现代女人刚刚有了几十年的自由权力,刚刚能一定程度上选择男人,一定程度上参加社会分工,居然开始觉得有资格嘲笑迎春了,对红楼梦一知半解。


迎春婚后的命运是因为她实际上是被卖了抵债的,四大家族风光不再,迎春因庶出而根本在长大过程中,在家族地位极低,加上出嫁本身是抵债形势,在婆家根本没有丝毫地位,所嫁之人本身是一个大老粗,心中对贾府充满怨恨,迎春被折磨致死就几乎成了必然,她能反抗个p啊,连最大的大佬义忠亲王老千岁都被圈禁了,这里应该是康熙两废的太子,贾府日薄西山,官场人人避而不及,迎春嫁那么个东西,被折磨死说不定就是故意的。


你同事跟迎春没法比,现在女人有的是出路,迎春没有,你让她怎么反抗?


实话实说,如果是王熙凤处于迎春的处境里,还真未必过成那样,因为个人能力和见识的差异: 王熙凤个人能力爆棚,而且很会弄权,她有能力有心计有胆识帮孙绍祖得到他想得到的东西——蒸蒸日上的仕途。

看王熙凤怎么利用节度使云光、怎么弄权都察院就知道了。她对官场那些窍门门儿清。

那如果是宝钗、探春、林黛玉呢?她们一开始可能会有点懵,但很快就会回过味来,孙绍祖这是杀鸡儆猴,借着磋磨自己在和贾家示威要官呢,也许贾赦做不到,但叔叔贾政呢?堂姐贵妃还在呢?嫂子娘家有实权很牛叉,这些运作一下未必没有收获,既然孙绍祖有所求,那就有弱点。有弱点就可以拿捏。无非是用什么法子拿捏而已。

迎春就不一样了,迎春个人能力太差,本身没有王熙凤宝钗黛玉探春聪明,也没有社交能力。


如果同样的客观条件,但迎春个人素质好一些,事情未必没有转机:

对王夫人哭诉没有用,王夫人是在干涉不了婚事本身。得和王夫人把话说明白了。得这样说:婶娘得帮我给朝中某某某打招呼、写信。让他给孙绍祖谋个官。这样能救我的命,也能帮我在孙家挺起腰杆来。要不就拼一把,去和贾母说。无谋有勇也不错。贾母是明白人。把贾赦叫过来一问就知道怎么回事了。论起人脉来,贾赦没有。贾政未必没有,就算贾政不行了,贾母一把老骨头老人脉也还是有点的。先帮孙绍祖谋个官,让他知道贾家的厉害,当然也得想法子拿捏,让他知道怕。以后日子就好过。再不然,就亲自上阵。迎春出嫁了,就是要立门户的大人了,不再是在闺阁中脸皮薄的小姑娘了。可以学刘姥姥,卖头卖脚去南安王妃、北静王妃等等皇室夫人那去走动走动,好歹凭借她出身贾府,迎春还有这个机会去跟人家搭上关系上门走动,这就比很多没有这种渊源的中小官员的家眷强多了,去察言观色的打点关系。得学着去做掮客,为自己谋求资本。背后有丈夫需要的资源才是做妻子的立身根本。有资源,就可以在家里当家做主,甚至拿捏丈夫。

Huaren
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maggiccat

只看楼主

2024-10-29 19:45:36

Iced_Mocha 发表于 2024-10-29 19:04

这种性格也不完全是懦弱,很大一部分还是拧巴,说一套做一套。和这种人交往确实让人抓狂。



对的,如果仅仅是懦弱,探春宝钗黛玉来帮迎春,探春一边弹压迎春奶妈得儿媳一边手把手教迎春怎么处理的时候,迎春只要闭嘴不说话,然后照着探春说得做就可以了,但迎春不是如此,她是还要主动去拖后腿,陷帮她的人于不义,这就是拧巴

Huaren
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KVmitbbs

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2024-10-29 20:04:03

maggiccat 发表于 2024-10-29 19:42

实话实说,如果是王熙凤处于迎春的处境里,还真未必过成那样,因为个人能力和见识的差异: 王熙凤个人能力爆棚,而且很会弄权,她有能力有心计有胆识帮孙绍祖得到他想得到的东西——蒸蒸日上的仕途。

看王熙凤怎么利用节度使云光、怎么弄权都察院就知道了。她对官场那些窍门门儿清。

那如果是宝钗、探春、林黛玉呢?她们一开始可能会有点懵,但很快就会回过味来,孙绍祖这是杀鸡儆猴,借着磋磨自己在和贾家示威要官呢,也许贾赦做不到,但叔叔贾政呢?堂姐贵妃还在呢?嫂子娘家有实权很牛叉,这些运作一下未必没有收获,既然孙绍祖有所求,那就有弱点。有弱点就可以拿捏。无非是用什么法子拿捏而已。

迎春就不一样了,迎春个人能力太差,本身没有王熙凤宝钗黛玉探春聪明,也没有社交能力。


如果同样的客观条件,但迎春个人素质好一些,事情未必没有转机:

对王夫人哭诉没有用,王夫人是在干涉不了婚事本身。得和王夫人把话说明白了。得这样说:婶娘得帮我给朝中某某某打招呼、写信。让他给孙绍祖谋个官。这样能救我的命,也能帮我在孙家挺起腰杆来。要不就拼一把,去和贾母说。无谋有勇也不错。贾母是明白人。把贾赦叫过来一问就知道怎么回事了。论起人脉来,贾赦没有。贾政未必没有,就算贾政不行了,贾母一把老骨头老人脉也还是有点的。先帮孙绍祖谋个官,让他知道贾家的厉害,当然也得想法子拿捏,让他知道怕。以后日子就好过。再不然,就亲自上阵。迎春出嫁了,就是要立门户的大人了,不再是在闺阁中脸皮薄的小姑娘了。可以学刘姥姥,卖头卖脚去南安王妃、北静王妃等等皇室夫人那去走动走动,好歹凭借她出身贾府,迎春还有这个机会去跟人家搭上关系上门走动,这就比很多没有这种渊源的中小官员的家眷强多了,去察言观色的打点关系。得学着去做掮客,为自己谋求资本。背后有丈夫需要的资源才是做妻子的立身根本。有资源,就可以在家里当家做主,甚至拿捏丈夫。


你这个太想象了,孙绍祖在当时娶迎春时候,贾家基本彻底不行了,你以为孙很想和贾家联姻?他仕途正顺,已经根本不需要贾家了,所以迎春的判词里有被狼折磨致死,孙古时是子系,即子系中山狼,即便是凤姐,一样会被折磨死,这人性变态人也变态,家里所有女人都被他搞了。另外就是,贾政当时就不同意,贾母也不同意,但贾赦一意孤行,就为了区区几千两银子的欠债,这种形势下,哪个女人去了都不顶用,除非迎春是李逵的身材和外貌。


你这都属于瞎琢磨,迎春的个性是从小那种环境养成的,庶出,母亲又早死了,贾赦又根本不喜欢她,这种环境中长大,就是凤姐也变二木头了。


Huaren
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Misha2022

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2024-10-29 20:06:34

回复 10楼 maggiccat 的帖子

是的

Huaren
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Iced_Mocha

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2024-10-29 20:07:29

弄啥嘞 发表于 2024-10-29 12:42

你对同事有意见,你和她明说了吗? 没有的话,你和你同事又有什么不一样?


有些人对有些事就是不care,或者没有care enough to fight for it, 自己高兴就好。 轮不到别人judge。


她这是不care吗?这里面哪件事情她高兴满意了?我觉得这种人就是什么事情都要事后,注意,是事后,抱怨。典型的passive aggressive的一个表现。


Huaren
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rsbljsycx8bzbbx

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2024-10-29 20:14:58

这种人太可怕了,看完聚餐的事让人想吐啊这女人

Huaren
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maggiccat

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2024-10-29 20:27:12

KVmitbbs 发表于 2024-10-29 20:04

你这个太想象了,孙绍祖在当时娶迎春时候,贾家基本彻底不行了,你以为孙很想和贾家联姻?他仕途正顺,已经根本不需要贾家了,所以迎春的判词里有被狼折磨致死,孙古时是子系,即子系中山狼,即便是凤姐,一样会被折磨死,这人性变态人也变态,家里所有女人都被他搞了。另外就是,贾政当时就不同意,贾母也不同意,但贾赦一意孤行,就为了区区几千两银子的欠债,这种形势下,哪个女人去了都不顶用,除非迎春是李逵的身材和外貌。


你这都属于瞎琢磨,迎春的个性是从小那种环境养成的,庶出,母亲又早死了,贾赦又根本不喜欢她,这种环境中长大,就是凤姐也变二木头了。



你说错了一点


贾政是不同意的,王夫人也说过当时就知道这门亲结不得,因此贾政去苦劝贾赦,贾赦一意孤行


贾母对次根本没有表达反对,心里别扭了一下,但还是觉得应该父母做主,她没有表达任何反对


其实贾母对迎春这个亲孙女还不如王夫人一个没血缘的婶婶上心

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Huaren
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maggiccat

只看楼主

2024-10-29 20:29:15

她这是不care吗?这里面哪件事情她高兴满意了?我觉得这种人就是什么事情都要事后,注意,是事后,抱怨。典型的passive aggressive的一个表现。



Iced_Mocha 发表于 2024-10-29 20:07

书里迎春其实也不是不care,平时有能干的丫鬟(绣橘)甚至泼妇的丫鬟(司棋)去挡这些破事,真遇上丢脸的大事了,姐妹们主动就跳出来帮忙了,无法挽回的婚事也知道找王夫人哭诉求助....


现实里这位当然也care

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