是的，现在trade school又兴盛了，前几年都没听过。我觉得没必要太悲观，也就现在转型期比较痛苦，以后AI起来了，拼到底还是看资源啊。
低端的回流个啥？
是的，现在trade school又兴盛了，前几年都没听过。我觉得没必要太悲观，也就现在转型期比较痛苦，以后AI起来了，拼到底还是看资源啊。
Re 美国人自由选择的权力很大，这种转变非常迅速。而且我发现好多美国高中生都挺有主见的，加上咨询也多，那个工作付出多少，收入多少，做个research就知道了。
现在是蓝领人才最匮乏的时候。但是Gen Z一大批都转去trade school了。我儿子朋友，也是GT班的，本来相当医生。现在决定去电厂当电工。人家算了一笔账，觉得还是电工更有life work balance，收入也不错。还有一批人喜欢当电焊工的。
我估计华人上很多人不知道，美国有专门的minor电焊竞赛的。我同事儿子，因为在州里得了名次，去了全国比赛。那都是自己带装备去比赛的。
其实世界早开始变化了。
扶苏 发表于 2024-11-15 13:27
这是个很 tricky 的问题。
从某个角度说，蓝领缺乏也许是工业社会在信息化之后的机器人化的过程。
举个例子说，谷歌的自动驾驶 Waymo，其实可以运营了，但是成本、迅达、覆盖范围，还是远远比不上蓝领 uber lyft ，，，所以目前自动驾驶还是瓶颈。
所以制造业回流，不是一个该不该的问题，而是一个度和进程控制的问题。一味地过于依赖低成本劳力，其实也是阻碍社会进步。当然也不可能一步到位，因为技术限制。
或者另一个比方，当年大英帝国工业化，其实一个动力，就是没有古罗马帝国的廉价奴隶劳动力 ，，， 当然，也要科技到了那个阶段 ，，，
另外很多人举的例子是高级技工，而不是普通蓝领。高级技工历史上都是跟基层技术工程师有 overlap 的，就好比祖国当年八级钳工，你不能当人是普通蓝领啊 ，，，
精英人才和基础劳动力的素质 ， 以及社会稳定 治安稳定 真的是最重要的。
精英人才和基础劳动力的素质 ， 以及社会稳定 治安稳定 真的是最重要的。
是的，过于一味依赖他国低价劳动力，资本家也就没有动力培训本国基础劳动力。
当然有个度的掌握问题。另外凡事有个过程，就算是基础劳动力短平快，那也不是罗马一日能建成。
哎,在过去一个星期,我们在indeed上招聘最基本的库房工人。要求低到什
么程度呢,心智正常,不磕药,朝九晚五准时上下班,工作内容,极其简
单。
然后我们过去一个星期收到了近400份简历。
第一波,刷掉那些简历都不好好写的,比如不屑写任何工作经历的。工作极
其不稳定的,比如每隔三个月跳一次的。
这样大概就剩下300个人了。
然后给他们发面试邀请,
然后大概只有150个人左右会回你的面试邀读。剩下的要么石沉大海,要么
听说是on site interview就不去了。大哥,我们这个是库房工作啊,难道你
准备WFH?
然后这个150个人中,说好来,然后no show的又要去掉50个。
然后,来了的100个中,无法通过尿检,不磕药的。又要去掉一大批。
好不容易,看着几个正常的人,给他们发了offer。然后答应的好好的。上班
那天,no show的又有好几个。
好不容易来了几个上班的。一有时间就跟别人切逼切聊天,偷懒。
真的很无语。
就这,美国靠这些人,靠这些瘾君子们,恢复制造业做梦吧。
这是你们的问题，不过是库房工人而已，为啥要筛掉三个月跳槽的？愿意跳槽的说明才有赚钱的动力会好好工作。
看看国内人的勤劳认真，再看看美国大部分民众那种又low又懒又笨，真的很难相信美国能不被中国超过。
FenX 发表于 2024-11-15 03:07
你是反讽吧，美国剩下的又懒又笨恰好是因为失业率太低，正常人根本不愁找工。中国的勤劳认真是因为机会实在太少，比如清洁工每个月赚600块，每天工作10小时，坐下超过5分钟就有人管，定期检查每平方米灰尘不超过多少克，如果不是因为生活实在太难，谁会干这种工作。
这是个很 tricky 的问题。
从某个角度说，蓝领缺乏也许是工业社会在信息化之后的机器人化的过程。
举个例子说，谷歌的自动驾驶 Waymo，其实可以运营了，但是成本、迅达、覆盖范围，还是远远比不上蓝领 uber lyft ，，，所以目前自动驾驶还是瓶颈。
所以制造业回流，不是一个该不该的问题，而是一个度和进程控制的问题。一味地过于依赖低成本劳力，其实也是阻碍社会进步。当然也不可能一步到位，因为技术限制。
或者另一个比方，当年大英帝国工业化，其实一个动力，就是没有古罗马帝国的廉价奴隶劳动力 ，，， 当然，也要科技到了那个阶段 ，，，
另外很多人举的例子是高级技工，而不是普通蓝领。高级技工历史上都是跟基层技术工程师有 overlap 的，就好比祖国当年八级钳工，你不能当人是普通蓝领啊 ，，，
可能我在大农村，我接触到的世界，蓝领现在收入很高，还供不应求。很多男孩子天生喜欢动手，所以这类工作很吸引他们。这种trend可以从孩子们的谈话，和参与度看得到。
我觉得21世纪，全世界很多国家大学都开始扩招，包括美国，中国。这股trend造成了美国，中国现如今的中青年高级蓝领技术工人的严重匮乏。我听台湾节目，台湾也有一样的问题。应该是许多国家的问题。
中国发现问题需要通过行政手段强制解决。而美国可以通过人的自由选择，更快速有效的解决这个问题。
自covid以来，各种水管，电工，园艺工的价格都水涨船高。许多滥竽充数的。因为trade school周期短，加上美国apprentice传统一直在，所以很快高级技术人才会出来，我估计最多3年。
制造业回流肯定是个长期的事，而且很难，教育和文化方面要改变
这也是现在大部分人厌倦了民主党那一套的原因，天天身份对立保护弱势，高福利，导致老实干活的人最吃亏
到底了
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