看到这个帖子好高兴啊，今年体检出来LDL 和 total都涨了还有点不爽。结果还不错

total HDL LDL tri , total/HDL, tri/HDL, total-HDL-HDL

2023: 210 84 114 59, 2.5 0.7 12

2024: 216 80 128 39, 2.7 0.5 8

a1c 4.9 看来我吃东西喜油不喜甜不是假的

mark。我HDL:70

LDL:136.8

Triglycerides:51

这种情况感觉要担心么？是不是还是要降低Triglycerides

给大家提供个数据。我很久以前就注意到蛋黄对我的胆固醇影响挺大，所以一直每天吃半个蛋黄的量。因为大家讨论过说鸡蛋不会影响胆固醇，我自己就试着吃全蛋，每天俩。结果LDL飙升，半年从120飙到192，基本不吃蛋黄3个月，降到155，再坚持不吃蛋黄，等降到120，每天半个蛋黄。没蛋黄的鸡蛋不香。

我的Trig一直在74左右，HDL70-80左右摆荡。

最近关于胆固醇的帖子很多, 发现这其中有很多误区.

声明: 本帖只针对没有家族遗传和其他疾病(代谢,癌症等等)人群, 就是解释正常人的几种情况, 哪些需要重视. 如果已经开始吃药的, 还是听医生的.

胆固醇主要体检是三个指标, HDL, LDL, Trig. 针对北美数据, 中国单位不一样, 自己换算一下.

• 主要要看ratio,
• TC/HDL value <3.3 low risk, > 5 high risk
• Tri/HDL value <1.5 low risk, >2.5 high risk.

• 还有一个可以参考 总胆固醇- HDL- LDL
• 这个数据是自己计算的, 越低越好, 最好是个位数, 其实是trig * 20%

• 什么是高低
• HDL 高一点好, 如果70,80多那很好 (除非你有异常, 否则这个数值越高越好, 上限 male 80, female 100)
• trig, 最好低一些. 低于50 就很好, 越低越好

三个情况

1. HDL高, LDL高 trig 低. 恭喜你, 你很健康. LDL在100-130 可能最佳. 高一点点也没啥, 总胆固醇哪怕高一点不需要担心, 是最好的情况, 所以大家不要看到LDL有点高就担心.
2. 要符合第一种情况 请自己计算上面的ratio 至少需要在low risk 范围内, 越低越好
3. HDL低,LDL 低, trig 高, 请减肥锻炼, 你可能还有机会逆转
4. 要符合第二种情况 请自己计算上面的ratio 至少有 一个不在low risk了
5. HDL低,LDL 高, trig 高, 请去看医生

也有其他情况, 比如三个都很低, trig 30, LDL 30, LDL 40, 这个情况我不懂

先解释三种情况身体怎么代谢的. 有时间再多写点

首先, 胆固醇是个代谢问题, 主要不是饮食问题, 这个大家都知道了. 靠吃什么去提高HDL基本没啥用. 短期饮食可以影响trig, LDL. 超重的人,一旦开始减少摄入基本都可以看到数据的改善.

第一种情况的人, HDL高, LDL高 trig 低

• 很少有超重的. 基本没有摄入过量的问题. BMI 一般都正常.
• 代谢上, 他们基本没有过多的脂肪需要储存, 饮食不会提供过多的能量, 所以他们需要脂肪提供能量, 这个时候就需要把脂肪从合成脂肪的地方运送到全身各处. 而脂肪和胆固醇都不能简单到达身体其他地方, 这个时候就需要脂蛋白作为运输工具. 体现在LDL HDL都会高, HDL(也就是大家常说的好胆固醇)会回到肝脏的. 这个情况下的LDL 高很多时候是大而轻的那个LDL

第二种情况, HDL低,LDL 低, trig 高

• 和第一种正好相反, 很多BMI 高, 是重或者超重的
• 代谢上, 他们是糖供能的. 所以HDL低, LDL低. 因为不需要胆固醇把脂肪运送到身体各处. 他们糖过多, 供能, 很多转变成脂肪, 所以体检结果空腹 trig 很高. 我们食源的脂肪一般12个小时就代谢掉了, 所以空腹体检数据的trig 基本都是体内自己根据需要合成的.

第三种情况, HDL低,LDL 高, trig 高

• 其实是最不好的, 去看医生吧.
• 这种情况不仅仅是代谢了, 血管已经损害, 所以LDL高, 而且很多都是小而密那种, 是不回到肝脏的, 他留下来修复血管了, 然后氧化成为斑块了.

所以总结一下,

• 1. 脂肪供能
• 2. 糖供能
• 3. 你的血管大概率已经有损害了. 去看医生吧

给几个例子吧, 都是楼里的数据, 大家知道第一种情况是什么样的数据

• TC/HDL value <3.3 low risk, > 5 high risk
• Tri/HDL value <1.5 low risk, >2.5 high risk.

第一种情况

HDL 90上下， LDL 110-120, triglycerides 不到40。total cholesterol 刚过200。

TC/HDL = 2.2

trig/HDL = 0.44

HDL:80

LDL:136.8

Total Cholestorol : 227

CHO/HDL = 2.8

Triglycerides:51

非第一种情况

TC211，TRI 86，cho/HDL3.7 HDL57， LDL135，nonHDL 154

TC/HDL = 3.7

trig/HDL = 1.5

我们该怎么做呢, 如果你有耐心看下来的话, 那结论是很简单的, 最主要的是trig 要低, HDL要高. 就是要用脂肪供能

怎么提高HDL? 猜对了, 和吃什么关系不大, 从高到低, 应该这样做

1. 减重, BMI 要下来, 腰围要下来
2. 多运动, 每周5次, 走路,爬山网球游泳都可以 (胖子), 瘦子请自己研究一下
3. 好好睡觉
4. 心情开朗
5. 饮食, 少吃即可, 7分饱, 没必要特别限制什么, 但是最好少吃不吃油炸的或者甜食,饮食要均衡, 先吃蛋白质蔬菜最后吃碳水化合物,生酮饮食时候LDL会高

FAQ

Q: 我LDL低, trig 高,为什么不健康

A: 有时候你会听到LDL作弊, 这是怎么回事呢? TC (总胆固醇) != HDL + LDL. 你看你的数据, 算算这个差值 (TC - HDL - LDL) . 如果你trig 很高的话, 这个差值就高. 我看了我的数据, 我的差值是个位数. 如果你的差值很大, 好几十, 你trig 一定很高, 这个时候就是你LDL作弊了,他是虚低. VLDL 完成运输trig的任务后身体会把他转变成转变成LDL , 所以你实际的 "LDL" 是比你测出来的数据要高的. 这个就反映在这个差值里面

Q: 第一种情况为什么LDL不能再低些呢?

A: 第一种这个健康情况, 为什么LDL不能低些呢? trig 低的时候, LDL 的主要形式是大而轻的, 他不会沉积在血管, 不会被氧化成为斑块, 他很容易回收, 所以HDL 作为回收载体也高. LDL 的另外一种形式是小而密,这种才是会被氧化形成血管斑块的

Q: 坏胆固醇不是越低越好么?

A: 坏胆固醇也不是越低越好, 现在到底这个什么范围最好, 我认为是没有足够定论的.

Q: 为什么LDL 不是越低越好呢?

A: 这其实是个伪命题, 真正的问题是, 哪一种LDL 越低越好, 答案还是很明确的, 小而密的LDL越低越好.

Q: 为什么会有大而轻的LDL, 他有什么益处么?

A: 纯属猜测, 看这篇文献 https://www.nature.com/articles/s41598-021-01738-w, when the LDL-C concentration (130 mg/dL) was used as the reference, there is a U-shaped relationship between LDL-C level and all-cause mortality. In conclusion, we found that low level of LDL-C is associated with higher risk of all-cause mortality. 

原则上来说, LDL不是越低越好的. 但是大家目前一般认可 小而密的LDL越低越好.

这说明什么呢?

• 我猜测, 注意哈, 是根据常识猜测, 因为LDL 是 小而密, 大而轻, 还有中等的组成的, 可以猜测 大而轻的LDL 可能对身体是有一定的益处的

Q: 为什么低碳, 生酮饮食会导致LDL上升?

A: 生酮和传统饮食方式的主要区别，是用脂肪供能. 脂肪不能溶于水, 就需要运载工具, 所以就会看到LDL升高, 因为 VLDL, LDL是这个功能.

Q: 我的甘油三酯正常, 为什么有斑块?

A; 我的理解: 甘油三酯这个数值要很低才好, 而不仅仅是在正常范围内. 一定不要简单的粗暴的只看单个数据的正常范围.

Q: 我的LDL 在正常范围, 为什么有斑块?

A; 只要trig 还是比较高的(注意, 这个高在现代医疗系统里可能还是被划为正常), LDL就主要以小而密形式存在, 就会氧化产生斑块

Q: 你的意思是LDL不重要?

A: 现在大家过度关注LDL 其实是被误导了, 主要看看的是甘油三酯和HDL. 只有知道trig 数据后才可以很好的解释LDL. 单独看LDL的绝对值很容易机械化的被误导

Q: 我已经开始服用他汀了, LDL降下来了, 我可以停药么? 为什么一停LDL就反弹了?

A: 因为他汀降LDL的 机理是抑制一种酶 , 这种酶参与LDL的合成. 这也是为什么他汀一停LDL就接着上来的原因

如果吃他汀, 一定要补辅酶Q10. 因为这种酶也参与辅酶Q的合成, 而辅酶Q 抗氧化的. 没有辅酶Q10, 各种氧化, 包括小而密更容易氧化产生斑块

所以如果吃他汀 一定要补辅酶Q10.