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Huaren
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ecaeca

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2024-12-11 22:50:10

edelweisskitty 发表于 2024-12-11 14:30

为什么保险公司不能跟一些utilities一样,可以盈利但政府限制ROE呢?


是有的,Affordable care act(就是俗称的Obamacare)要求医疗保险公司的medical loss ratio(MLR,简单的理解就是花在医疗上的钱占保险费的比例) 对small group and individual不得低于80%, 对large group不得低于85%.

https://www.healthinsurance.org/glossary/medical-loss-ratio/

应该说这个要求并不高,而且该法案对保险公司的MLR不到规定要求的处罚似乎很轻:在这种情况下仅仅要求保险公司把差额按比例分配,退给每个投保人。之前我看到有人发United Healthcare的MLR是82%左右,几乎是压着法律规定的最低线来的。也就是说United Healthcare投保人的医疗保险有至少18%是“佣金”,不会用于任何人的医疗。这还不算保险公司可能会用一些财务手段,合法的把一些不用于医疗的支出划为医疗支出。


对比一下其他类型的保险,Progressive insurance在2023年的combined ratio(保险公司赔付的钱占保险费的比例)是94.9%,“臭名昭著”的GEICO也有90.7%

https://newsletter.rationalwalk.com/p/progressive-vs-geico-2023-results

Huaren
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oceanbreeze2023

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2024-12-11 22:52:14

yinglei 发表于 2024-12-11 20:19

只有急诊可以不付钱先治病,但是急诊只管到你死不了,剩下的治疗还得去别处,别处可就不免费先治疗了,保险或者交钱。穷人也是有保险的,政府给的白卡也是保险只是政府付了钱的。


深蓝州比如纽约白卡免费看病,甚至医院给雇车接送。但是Medicare和商业保险就是另外一回事了。好多急诊已经没保险不给看了

Huaren
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HWXC

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2024-12-11 22:53:12

jiangyoudang17 发表于 2024-12-11 14:34

知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。

有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同


好像确实在压

Huaren
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colorfulmud

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2024-12-11 23:22:26

可悲的是,被杀的也就是高级打工仔,狗腿子,白手套一类的人,真正的幕后的巨富board members,公司的大股东们,普通人根本找不到。
Huaren
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blahblah

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2024-12-11 23:26:42

mylittle9 发表于 2024-12-11 22:03

没看过原文,不知道实情,根据我自己的经历,猜测一下,保险公司的据信多半是:


在批准肝移植之前,你试过abcdefg各种治疗方案吗?(abcdefg属于便宜但是对该病人低效或无效的治疗方案),


如果没有,那不能批准肝移植,请先用abcdefg治疗,需要有足够的数据,证明abcdefg都无效,我们才能批准你进行肝移植。


现在肝移植是medically unnecessary。


哪怕医生都判断对这个病人,目前肝移植是必须的,也不行,你得走完protocol ,一一试过保险公司列的那些方案,并证明无效,才会被批准。


就这样。





治病事不能等的啊,错过了命就没了。所以我觉得这些保险公司打着为病人服务的旗号,做的事杀人不眨眼drug cartel的事。真希望美国这次能彻底改革,regulate这些保险公司,或者就universal healthcare,我愿意为了这个原因多交税

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ALCHEM

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2024-12-11 23:29:21

mjtalk 发表于 2024-12-11 14:16

一个四分钟的新闻访谈,这位是前保险业内人士,自己辞职不干了,起因是当年加州有个17岁女孩需要肝脏移植,配型的肝脏已经找到,手术都排好了,但是CIGNA保险拒付,理由是medically unnecessary, 后来发酵成社会事件,最终保险公司屈服于公众舆论压力,同意支付,但是耽误了治疗时机,这个女孩最后还是死了。很多保险从业人员都知道保险是为了赚钱,并不关心病人的利益。他后来还去国会作证,说保险公司为了达到华尔街的预期不择手段是不对的,主持人问他二十年过去了,情况有改善吗,他说很不幸没有改善甚至盈利目标更激进了。还提到田纳西的老百姓没钱支付deductible,去county fair排队看free clinic,这些clinic本来是给animal看病的......


https://www.cnn.com/2024/12/11/business/video/former-insurance-executive-unitedhealthcare-ceo-killing-rage-digvid


一声叹息。

Huaren
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xuexuan

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2024-12-12 00:03:46

moonlightpath 发表于 2024-12-11 18:46

美国的医疗真是烂到家了,觉得自己体验好的肯定没得过大病,估计急诊都没去过。没事,以后被铁拳揍一次就知道了。

有一次我得了肾结石(我自己知道因为之前得过),疼痛难忍的情况下跑到医院急诊,一着急忘了查医院是不是in network。因为不是要人命的病在急诊大厅等了半天才进去,期间我已经疼到吐了好几次。进去以后刚打上生理盐水,billing的人进来了,说我的保险不是in network。我知道肾结石要照CT,要是自付不得至少一万多刀啊,所以我毅然决然的让护士给我拔了生理盐水走了。换了一家in network的医院,还是一样在大厅等了半天才进去输上液+止疼药。这期间耽误了至少三个小时,我当时疼到极点,简直想死的心都有了,但是为了省钱,还是忍着巨痛签了违背医嘱的paperwork走了。要是当时是别的病呢,耽误不起或者走不了路呢,或者不知道要去in network医院的人呢,简直成了任人宰割的肉。这要是换个国家,简直让人笑死,人都病成那样了还得先找in network的医院。我生老大的时候保险还有要先加上生孩子选项才能怀孕否则生孩子不给cover的可笑条款(Obamacare之前的pre-existing条款)。


不是in network只是charge的高。不是完全不给付的。取决于你报险的policy。而且对于紧急情况是可以做network transfer的

Huaren
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2024-12-12 00:26:15

虽然还没有遇到,但人非草木总要生病的

这种事情来一次就够受的了

也许是这样,普通人才这么统一地站在医疗系统的对面吧

Huaren
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chickenrib

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2024-12-12 00:42:44

AmazingGrace 发表于 2024-12-11 19:34

回复 20楼 的帖子


说得很真实。我工作的非营利医院,所有的桌椅和电脑都是租的,这样就可以让账面的盈利降低。但是CEO每天催医生办病人出院,为了腾出病床收下一个病人。没有保险的病人就快死了也不会给很贵的治疗。我们只能跟病人说,下回生病了去福利医院的急诊,不要到我们这儿来了。


非盈利医院不就是福利医院吗?有什么区别?平时我们如何知道哪个医院是哪种类型?

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Huaren
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一尼逆

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2024-12-12 00:48:27

mylittle9 发表于 2024-12-11 17:48

我在另外的一个帖子里就说了。


美国保险制度的ridiculous 之处就在于,病人治疗方案的最终决定权不是医生,是保险公司,是一群不懂医学的人。

一群不懂医学的人,给各种病人判断你这个治疗是不是medical necessary.就这么搞笑。


保险不approve,你有钱当然可以自己出钱治疗(或吃药),没钱就只要听从保险公司的决定,采取便宜的治疗方案或者干脆不治疗。


但是美国医疗的天价,普通老百姓能自己负担起的可能性太小。基本上因为保险公司觉得不necessary ,老百姓就得被迫接受这个结果。



这个得有一说一, 保险公司也有自己的医生,因为要防医患合伙骗保险公司, 人性不要太轻易相信

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