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Huaren
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mermaidyuu

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2024-10-31 22:38:34

mindstorm 发表于 2024-10-31 21:13

估计你没看明白我的意思。


是这样的,国家一分不补贴,只收税。从中国进口单价1000,美国商品给零售商家也有单价,按你说的情况,大概1800,那么国家要收中国关税,使中国给零售商的价格,到美国价格的110%,也就是收1000左右 的税。


至于零售商实际卖2000还是5000,美国人买中国货还是美国货,跟国家一毛钱关系没有。国家只是把到手的这1000块,作为UBI资金,直接按人头发钱


这是你的意思还是特朗普的意思?

Huaren
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可口百事

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2024-10-31 22:43:57

"制造业在美国总就业中所占比重从20世纪70年代的30%降至如今的不到8%,这是自动化、生产率提升,以及需求从商品向服务自然转移等长期结构性因素导致的,而非仅仅是贸易政策或国内产业政策所能扭转的。"

制造业回流是不可能,除非出现了机器人取代肉人的革命

但是这位说的理由完全胡说八道

制造业转移的唯一原因是跨国资本找到了更便宜的人矿和更宽松的管制国家

和什么自动化、生产率提升一点关系都没有

Huaren
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C999

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2024-10-31 22:46:57

laohua001 发表于 2024-10-31 16:32

本质不同


中国农村人口不是流失,是转业。 因为农村自动化,生产效率提高,不需要那么多农民了,多出的农民都去制造业和服务业了。


美国可不是制造业生产效率提高,而是彻彻底底的失去制造业。多出的人没地方去,都拥挤到服务业也是无水之源。


还有人,将当前的美国,与上世纪六七十年代对比,认为,不过如此,也可以度过危机。


但,这些人不知道,上世纪六七十年代,至少还有:


1,制造业强盛,支撑海量的产业中产阶级:当年的底特律的房价,和波士顿差不多,大超加州湾区的。如今美国的制造业呢?IT和生物高科技业的就业人数,远不如当年的美国制造业。


2,美国开始在全球退缩,与中国交好,出卖台湾,退出越战。如今的美国,却刚开始卷入乌克兰和以色列,另外还要介入台海。


3,苏联自己作死,内部极其腐败,在华约地区胡闹镇压,开始卷入阿富汗这个坟场。(苏联的阿富汗战争是1980开始,但在其之前十多年,就介入了阿富汗)。如今的美国,各种花样的腐败,各种花样打压盟友,已经是显学了。


4,1972年前,美元是金本位的;退出布雷顿森林体系后,从零开始,加大央行杠杆,有足够的空间,通过通胀来吹泡沫,然后分别收割 日本、欧洲、和前华约集团,在全球化与中国携手,一步一步成长。如今的美国,杠杆已经十分过头,对外没有收割到足够大的经济体;自身经济和全球经济都到了天花板。


====================================


两党,向底层简单的发福利,从而造成循环通胀,和越来越高的杠杆,而不是,想办法改善全系统的效率品质与和谐平安。


隔壁有贴,说中国物价低,认为是盘剥了底层。

其实不然,

美国和欧洲,实现社会稳定的方式,是第一次分配和第二次分配。

中国,则是通过第四次分配:大规模普惠的基础设施,让全社会,处于不错的效率品质与平衡系统里;因此,即使最底层,绝大部分也可以活得比较有尊严,不至于内乱。



Huaren
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xiaojiejie

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2024-10-31 23:34:19

美国能把制造业带回来的唯一希望就是AI机器人大幅提升生产效率,降低成本,完全代替工人的存在。这个在目前看来还太遥远。

Huaren
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redot

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2024-10-31 23:36:59

不明白为什么美国不把out source给禁了,那些customer service中西部人都可以做

Huaren
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mtwash

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2024-10-31 23:43:15

dahlias_bloom 发表于 2024-10-31 16:18

制造业在数字经济硬件的供应、人工智能所需的半导体(国内生产可能对国家安全很重要),以及去碳化所需的太阳能电池板、风力涡轮机和电动汽车方面确实起着关键作用


所以说Biden烧钱在这方面很好啊,


拜登和雷蒙多在半导体产业国家安全上确实有做事,这个credit必须要给


在英特尔拉跨,格罗方德出走的的不利环境下,拉拔英特尔大建晶圆厂,也鼓励TI在国内建厂。其次,威逼利诱台积电和三星也在国内来建晶圆厂。现在格罗方德也回归美国了。


美国的半导体国家安全确实有大幅度提高。



Huaren
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windysnow

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2024-10-31 23:50:22

redot 发表于 2024-10-31 23:36

不明白为什么美国不把out source给禁了,那些customer service中西部人都可以做


资本家逐利啊!人家有什么动力减少out source?


真以为政府是为韭菜服务吗?

Huaren
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蔺晨

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2024-10-31 23:57:54

mindstorm 发表于 2024-10-31 21:26

噢,原来你没明白这个。进品税是中国厂家要交的。


进口税是由进口商支付,不是由中国的厂家支付

进口商会算一下能不能卖掉,有没有利润就是了。。进口商会向厂家压价


如果产品能卖到美国,最后还是消费者买单了啊, UBI办法最后是消费的人补助不消费的人


消费的大多是劳动的中产,他们拿不到UBI


只能再苦一苦中产了😫



Huaren
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sandbirdie

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2024-11-01 00:03:33

非法移民的工资低,比中国工人还低。

这也是美国农业的竞争力之一。

你看看美国人对非法移民的态度。


purplemind 发表于 2024-10-31 16:25

肯定不可能比中国人低。国内厂子一个工人一天200左右。换算美金30美金不到,每天8小时,一个小时4美金都不到。在美国,正规公司第一不敢雇佣非移,第二很多现金工作给你四美金不到非移都瞧不上。第三美国可是有加班费的,非节假日1.5倍,中国给你搞1:1不说还给你来个计件工资。第四,老美都是养尊处优,非移呆久了也被美国同化,纯粹拼人工效率无机物辅助,国内制造业这几十年的积累,美国引进再多非移也干不过中国速度。


制造业回流,要看未来机器人发展速度。

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Huaren
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mindstorm

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2024-11-01 00:05:02

进口税是由进口商支付,不是由中国的厂家支付

进口商会算一下能不能卖掉,有没有利润就是了。。进口商会向厂家压价


如果产品能卖到美国,最后还是消费者买单了啊, UBI办法最后是消费的人补助不消费的人


消费的大多是劳动的中产,他们拿不到UBI


只能再苦一苦中产了😫




蔺晨 发表于 2024-10-31 23:57

其实谁交是一回事

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到底了