那是美国工人命好,第一有二战红利,第二就是60年代工人运动借助国际共产运动,迫使资本让步。美国绝大部分劳资法律都是60代颁布的。
中国工人就没这命了。只好接受国际国内资本共同剥削。
laohua001 发表于 2023-12-24 10:56
问题是以前国际上兴起什么运动,多多少少能吹到那个角落。二十世纪多少争取各种人权的运动,后半个世纪一点都没吹进去。那边的各种权利都是靠伟光正的领导人赐予民众的。
中国给非洲那么多贷款,有的最后还免偿还,在非洲搞基建。在五六十年代中国自己都吃不饱的情况下 还给非洲兄弟送大量粮食。
前几天还看到非洲人自己都在媒体上感谢中国,说和欧美国家的压榨和掠夺不一样。中国带来的是发展。
公用majia2023 发表于 2023-12-24 09:08
在自己吃不饱的情况下给非洲兄弟送大量粮食是老百姓愿意的吗?是值得拿出来骄傲的吗?
你说的这些跟主楼这位司机大哥说的这番话对比起来有点讽刺啊
高华一边被资本家压迫剥削,一边被底层压迫剥削,还斯德哥尔摩出高尚感了?
就算两件事(回国方便便宜,与很多底层没有基本保障)都是事实,这二者也未必就有因果关系。就算有一定的因果关系,也未必就是唯一的关系或者关系强到楼主说的“其实都是建立在很多底层没有基本保障的基础上的”这个地步。
所以,楼主如果想说很多底层没有基本保障,这没啥问题。但非要和“回国方便便宜”联系在一起,就增加了很多变数了。。。
比如,楼主这意思是不是说如果很多底层有基本保障,大家回国就不方便便宜了?当然从逻辑上说,不能严格的说必然会得到这个结论。但楼主这个说法,明显指向在一定程度上(而且不是一个可以忽略的可能性)有这个意思。这明明不需要的矛盾,就这么被引入了。。。
大实话。
可是美国确实一样,你买的廉价衣服也是建立在第三世界的血汗工厂上,你喝的咖啡之所以便宜,是因为非洲童工便宜。在美国拿高工资 也是建立在美元霸权基础上,美国向全世界吸血而已。
不同点是中国人压榨的是本国底层,美国人压榨的是全世界除了美国以外的底层人民。
公用majia2023 发表于 2023-12-24 08:52
美国最初的崛起也是压榨本国的奴隶奴工。
资本的崛起都是带着罪恶的。
到了现在依然如此。
法律不健全的发展中国家,资本和权力结合在一起,根本不会把底层人当人。
但法律健全了的发展中国家,资本又不大爱去,底层人又何尝是人。
唯有润吧可能。
别美国压榨压榨的,现在国内出口这么差,没有美国压榨,日子变好了吗?恰恰相反吧!再想想改革开放前,闭关锁国没有美国压榨的日子,很好过吗?
wayhh 发表于 2023-12-24 09:22
没有进出口没有国际贸易。美国比中国惨多了。我们今天在美国享受的好日子是美金剥削全世界的结果。不是美国人最勤劳。
都是韭菜。不用有太多优越感。优秀的福利制度对中产没好处。美国多少有手有脚的人只想躺吃,什么好事?中产被两头剥削。
归根结底还是中国人勤劳,你让很多人歇歇,他还不想闲着,宁愿多干点活,多挣点钱。这点和很多国家的底层人民很不同,中国人就是闲不住,计件收费的话就拼命接单挣钱,摆个摊都起早贪黑,其实也不一定就是没多挣几块钱就活不下去了。
angelamela 发表于 2023-12-24 09:14
因果关系完全弄错了。建国前那一辈经历过长年饥荒贫穷,所以后来一点剩菜也不舍得扔。现在刚退休和快退休一辈,可以接受扔剩菜,但经历过各种下岗没工作就什么收入都没有,所以只要能工作一定要工作。归根究底是大家对国家保障的信心问题。体制内铁饭碗的人就从来不卷,不过现在财政不好,他们以后要不要卷也难说。
大部分人在20年前的中国生活过吧?第三世界生存艰难今天才知道吗?还是圣母们认为中国过去30年发展不错,所以以欧美标准来要求了?还是抒发一下怜悯,显得优越?
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想想国内的房价,底层的老百姓日子真是艰难
到底了
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