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女博后来美前就怀孕了,如果老板知道后不爽了,孰是孰非

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2011-09-10 16:47:00

以下是引用妩光拾色在9/10/2011 12:12:00 PM的发言:

 

 

前面有人给我答疑过,因为这种博后都是先签1年的,怀孕要10个月,这个女博后如果不一来就怀的话就生不了美国娃了……

也不一定是故意的吧?可以先站稳脚跟再生娃啥的呀。如果是意外怀孕呢?如果她的工作好好干了,不觉得人品有问题。
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2011-09-12 01:43:00

以下是引用manwrong在9/11/2011 3:16:00 AM的发言:

别人问了为什么总吐,她说只是胃不舒服。她明显撒谎了,这还没有credit的问题?克林顿当初偷情不也是personal的问题,为什么差点被弹劾,不就是因为他撒了谎credit有问题吗。没有人因为你是女人就随便judge你,但自己做的事也要让别人看得起。

雇主根本就不可以询问雇员的健康问题。是要吃官司的。至于怀孕与否,更是很私人,很敏感的话题。一般美国雇主根本就不敢碰的话题。这个中国PI如果这么对待美国博后,10有8,9是要吃官司的。这个中国博后不去告PI就不错了。PI干人回家,就算发工资,也是很容易出问题的。
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2011-09-12 01:44:00

以下是引用苹果姐姐在9/11/2011 10:56:00 AM的发言:

怀孕了怎么可能好好干工作???

你这样的话千万不要在你上班的地方说,为你好
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2011-09-12 01:47:00

以下是引用manwrong在9/11/2011 3:16:00 AM的发言:

别人问了为什么总吐,她说只是胃不舒服。她明显撒谎了,这还没有credit的问题?克林顿当初偷情不也是personal的问题,为什么差点被弹劾,不就是因为他撒了谎credit有问题吗。没有人因为你是女人就随便judge你,但自己做的事也要让别人看得起。

她根本没有义务回答别人对她健康状况的询问,更没有告诉别人自己怀孕的事实
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2011-09-13 01:04:00

以下是引用spiral99在9/12/2011 4:27:00 PM的发言:

我好奇地问下批判女博后欺骗,rp不好的人,你们觉得一个诚实厚道的育龄妇女,在准备怀孕和发现怀孕的时候应该怎么做
要一发现怀孕就主动辞职,等孩子不再占用精力的时候再出来找工作吗?孩子多大才能不再占用精力呢,3岁,7岁,直到上大学?

哈哈,问的好!我觉得奇异的是,这楼里指责怀孕博后的还都是女性。这些女性多半已经,或者将来,是要怀孕,生孩子的呀!
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2011-09-13 01:11:00

以下是引用小虎子在9/12/2011 3:45:00 PM的发言:

我大概也知道点newniu的background,我知道你是一个优秀的女性,但是考虑女性的权益,或者说制定法律的时候,不能以你这样的女性能力为准则。

 

女性在生育和养育孩子的过程中,很多东西男性无法替代。这生育和养育孩子这部分,公平说,的确会对工作造成影响

 

比如怀孕生育期间,对工作效率的影响,大部分女性都会受影响的

 

比如生育过程造成的gap,会让女性落在原来水平差不多的男性或者未育的女性的后面。如果不给予优待,大部分的女性都没有机会迎头赶上的。

 

毕竟110米跨栏比赛,还是应该大家站在同一个起跑线上在同一声发令枪下出发的,你比别人晚跑5秒,正常情况下,你就是追不上人家了。当然你如果用刘翔做反例,说刘翔晚跑5秒也得了冠军了。所以晚跑点不是问题,是你应该自己奋斗解决的。这样的做法不是文明社会的做法。

 

(看我多nice,都拿newniu的优秀类比刘翔啦)

 

所以很多回帖的mm说,怀孕了就应该告知老板,老板不雇佣就不雇佣,自己怀孕了就应该take personal leave,把自己这一块都处理完了,能跟同level的男性一样的工作效率了,再出来工作,别影响工作。否则就是人品不好。

 

这种都是站在个体的角度说的。而社会之所以制定法律对育龄女性的优待,是站在整个社会的发展角度看的。

 

我曾经在国内找过工作,国内在男女雇佣这方面,对女性的保护更少一些。

 

比如newniu你这个情况吧,你要在国内,你博士毕业,很多单位就不会给你offer。因为我私人关系认识一些招聘的经理,他们说得很直接:

 

“要招女的,我们要么招20岁刚出头的刚大本毕业的,年轻,离生孩子还有一段时间,所以还能干几年,我们要么就要35岁以上,都生了孩子,孩子上小学的了,这样孩子不影响工作了”。

 

所以newniu你这样博士毕业,还没娃的,在用人单位眼里,基本上属于最“危险”的那一类女性啦。多优秀,人家雇佣你也有顾虑,哪怕你跟人家声明你没怀孕呢。呵呵

 

我的意思是,如果我们纵容这种对怀孕女性的歧视,觉得他们工作能力下降了,所以理应不给offer,或者还必须把怀孕告知用人方,这样能把用人方的risk降低到最小。这样的做法,如果走得太远,那么任何女性,都不能幸免,任何女性,都有理由被歧视,不管你是不是怀孕了。你现在不怀孕,你来我这干一阵子还可能怀孕呢。那将来,甚至就可能出现用人单位要求应聘女性:已经生育出具绝育证明,没生育的出具“保证不生育”证明,并且交一笔押金做抵押 等等荒唐的事情。(这事在中国是真实的case,不是我夸张编造)

 

 

所以我的结论是,看这个case,真不能从单一这件事来分析

 

 

 

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011/9/12 15:48:20编辑过]

说的好,不得不引用一下!!

本人其实是怀孕了立即辞职的人。但是不是因为怕生孩子影响工作,而且怕工作影响生孩子。

但是普遍的说,应该保障怀孕职工的权益,这是社会文明进步的表现。

往大了说,这是人权的一部分。
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2011-09-13 01:32:00

以下是引用manwrong在9/12/2011 2:31:00 AM的发言:

有没有搞错啊?还去告这个PI?现在美国公司解雇怀孕员工的不要太多,现在去告都告不赢。PI叫她回家也是对她好,生物试验是有毒有害的,如果她的胎儿出了问题是不是还去告这个PI?我认识的一个搞生物的孩子生下来一个眼球就没有。是不是怎么样都可以去告这个中国PI?真是东郭和狼的故事,有些人就顾着自己那么点利益可以不讲良心的。

PI叫博后回家是对她好吗?请仔细看楼主帖子,好吗?

美国公司解雇怀孕雇员的不少,但是这个PI想解雇,不是HR不让吗?原因就是因为不合法啊。不能说有那么多人做不合法的事情,事情就变成合法的了,对不?

这里不说良心还是不讲良心,从博后的角度,PI也可以算不讲良心。

我这里只是从法理上说事。

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2011-09-13 01:35:00

以下是引用苹果姐姐在9/12/2011 10:31:00 AM的发言:

不用你提醒。我们单位大部分人还是有良心的,这种事情还是做不出来。有那么一个害群之马,大家都是很BS.

倒是做事眛着良心的人该注意,都是一个圈子的,还是要留点rp.

那请你在同事怀孕的时候质疑她怀孕了怎么可能把工作做好吧,最好当着老板和HR的面说,如果你觉得自己有良心且有一说一的话。希望你能说到做到。

[此贴子已经被作者于2011/9/13 1:41:57编辑过]

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2011-09-13 01:39:00

以下是引用苹果姐姐在9/12/2011 10:31:00 AM的发言:

不用你提醒。我们单位大部分人还是有良心的,这种事情还是做不出来。有那么一个害群之马,大家都是很BS.

倒是做事眛着良心的人该注意,都是一个圈子的,还是要留点rp.

另外,我倒是觉得我的良心放的正是地方。相反,我觉得歧视孕妇同事的人才是良心和人品都有问题。
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2011-09-13 01:49:00

以下是引用mRNA在9/13/2011 1:43:00 AM的发言:

没想到这个帖子又被拱起来了!!忍不住又来看看。

 

不知道小虎子mm还会不会再回来。我觉得她剖析得很中肯,而且十分到位,是个难得的明白人,更难得的是还很有耐心的给大家讲解。

 

很多mm看帖子只是看个热闹,并不知道其中的大背景和奥妙,所以看问题也看不到点子上,就连和小虎子mm讨论也讨论不到人家的point上。

 

这个帖子的lz真好运,不用看别的,就仔细看看小虎子mm的留言就可以知道并了解清楚这个case到底是谁是谁非了。

 

BTW,小虎子mm,我们好像以前在一个讨论灵异的帖子里遇见过?在那个帖子里,我们的观点不太相同,但你也是很有立场,不急不徐,有理有据的和我讨论。

同感。我觉得她说的很好。我就没耐心打那么多字,不急不慌的说那么多道理。
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