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Huaren
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Veronicalogan

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洗手间这么火,不过确实是个难题

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2016-04-25 18:50:57

1. 大家都同意给变性人,至少是生理结构上和外表看起来一致的人使用,第二性特征界定的洗手间。
2. 但是问题就来了,那么如果准备变性的人,需要经过心理医生的测评才能接受手术,那么她们(他们)在这之前都会被要求以要变成的性别来生活一段时间,确认她/他们真的可以做手术。那么,在这段时间,他们/她们应该使用什么卫生间呢?按照版上目前大多数人的意见来看,应该不以外表来界定,而是以第二性特征。那么,一个打扮的很男人(man)的还未做手术的女人,使用女洗手间,大家是否接受呢?同理,对于打扮的很女人的未手术的男人,他进男卫生间会不会有问题呢?(补充一下,大家仿佛对于,“女人”进男厕所,没啥感觉,倒是“男人”进女厕非常担忧。引号代表没做手术的tran。但是,没有人会觉得一个man的不能再man,满脸胡子的女人进女厕,你不会concern吗?)
3. locker room是个大难题,哪个都不方便,你一个打扮的man的女人站在你傍边,女人换起衣服来会很毛吧。那么一个穿裙子的男人往men’s locker走,男的估计也不自在吧。我听说,男生locker基本大家都nude的。
4. 是否可以以后设立无性别洗手间呢?隔门从底到顶,谁也别想偷窥。男生的小便池,可以设一个挡门之类的。反正丁点大的东西,随便遮遮也就看不到了。

5. 对于大家对Target policy 如此恐慌我很不理解。确实,有些人不太接受,有些人接受,但是你要知道,公司内部规定还是不能凌驾于法律之上。大家看到有“猥琐男”进女卫生间,你觉得有危险的话,请尽管报警。因为,警察还是会逮捕他,如果他没有合理的证据表明他可以进女卫生间,你是可以告他性骚扰的。 同理,“猥琐女”近男卫生间也是可以报告警察的。性骚扰不以异性,还是同性来界定。只要骚扰到你了,请报警。

Update 一下噢,大家讨论的很认真啊,好开心。。。。嘻嘻。。。。88,看书去了。
最后的最后,请不要哪,你去住黑人区啊,你去被强奸啊这种说法回我。统一说一下,犯罪率高的地方我是不住的,不管那是白人区也好,黑人区也好,中国区也好。荒郊野岭经常发生强奸案的地方我是不随便就去溜达的。我们讨论的问题不是说,为了安全,我们每个人全锁笼子里就算了的。target 这个policy我真的不觉得会增加偷窥,强奸犯罪率。
Huaren
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2016-04-25 18:55:27

我如果叫警察矫情的变性人如果反咬一口说我诬告怎么半? 干涉他人人身自由怎么办?
brookhaven 发表于 4/25/2016 6:52:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509130#71509130]

[/url]

坐公交车,遇到性骚扰,猥琐男也可以说你诬告啊,比如“不小心”在车上撞了你的胸部什么的。一样的,警察也不是白痴啊。see something say something。问题是在于他/她骚扰你了,直女骚扰你,你也可以告啊。
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2016-04-25 18:59:29

参考刚刚发生的案子,如果没有机智的大妈发现摄像头的红光,那个变态根本不会被抓到

女娃妈妈绝对不能忍,target我们家是不会再去了。
syb1999 发表于 4/25/2016 6:55:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509154#71509154]

[/url]


没有policy之前,女厕里也是发生过猥琐男安摄像头的问题。
所以,问题在于,如何减少偷窥。抓住的话如何惩罚。就是直女进女卫生间也不能偷窥啊,偷窥就是犯法,女的偷窥女的罪名就比男的偷窥女的轻吗?
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2016-04-25 19:03:55


问题是美国的法制就是LGBT 和黑人可以上天。。。。其余人不管啊

brookhaven 发表于 4/25/2016 6:56:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509161#71509161]

[/url]

额,这个,你还是不了解LGBT,和黑人问题。LGBT在好多公司是不受保护的。公司可以以你是同性恋而开除你。 你觉得公平吗?要是上天了的话, 请问不开除,给升个职呗。另外黑人问题,美国还是一个白人社会,在给黑人平权的时候,亚裔不小心被归到了“白人”类,所以我们长着一副黄人面孔,在社会上受不到什么优待,结果,到平权的时候,还轮不着我们亚裔。但是,这个不代表我们要打压黑人来夺取我们的利益。毕竟,白人对于黑人,还是有那么点愧疚感的。
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2016-04-25 19:07:13

不会,我只担心有作案工具的男性。打扮的man不man谁care 就回一下这一句,所以你不怕有作案工具的女性吗?女的也是可以强奸女的。
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2016-04-25 19:10:43

那个 SEE something, say something 的真实版本是
see something, say something, except black.

brookhaven 发表于 4/25/2016 7:01:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509189#71509189]

[/url]

我在有很多黑人的城市生活过,报警的时候,警察是没有因为黑人就放他们一马之类的,反而很凶。而且这包括黑警察,白警察。
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2016-04-25 19:19:53

不可否认这个政策给变态可乘之机,对吧?如果只是我个人,我不会很恐慌,看见诡异的掉头走人就是了,惹不起总躲得起。可是家有未成年女孩,她总会有单独上厕所的时候,lz你能提供个解决办法吗?

你要说我歧视我认了,说我愚昧也无所谓。
syb1999 发表于 4/25/2016 7:03:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509198#71509198]

[/url]

我承认,但是如果大家看到情况,(在安全的情况下)立马报警,让坏人不要有机可乘,那么他们以后就不敢了。总有设在偏僻的地方的厕所吧,你总不能说处于偏僻地方的厕所给了变态可乘之机,你要让政府把厕所拆了。对于未成年的孩子,不管男女,小于13岁能让他们自己出门吗?不都大人陪着么?至少一个大人,几个小朋友结对出门。大于13岁,也是该懂的如何保护自己不受性骚扰,比较警觉的了。

这个问题就是,自由与平等。平等的多,自由就会减少。矛盾的源头要找准,而不是一味的抵制target,屁都没用。不好意思。用词不太文雅。
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2016-04-25 19:23:15

变态佬走进厕所,安装各种微型偷拍...到时都被人放上网看光光了,再叫警察捉人有什么用
diaosi1hao 发表于 4/25/2016 7:10:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509250#71509250]

[/url]

平常变态佬也趁人不注意走到女厕啊。要是变态佬大摇大摆走进去,你看见还不报警?

说实话,真是变态佬,想偷窥,装摄像头什么的,搞个穆斯林蒙面,就露一双眼睛,你能看的出来男女吗?难不成,进厕所前,咱都搞个阴道认证?
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2016-04-25 19:25:53

你在哪儿见过公司可以因为是同性恋开除人的?
福泽狗 发表于 4/25/2016 7:22:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509320#71509320]

[/url]

截止到,2015年6月29日,[url=http://mic.com/articles/121496/one-map-shows-where-you-can-still-be-fired-for-being-gay-in-2015#.jkXukmJgw]http://mic.com/articles/121496/one-map-shows-where-you-can-still-be-fired-for-being-gay-in-2015#.jkXukmJgw[/url]

这些州的公司都可以。

列子:[url=http://www.slate.com/blogs/outward/2015/10/30/anti_gay_harassment_missouri_man_cannot_sue_for_sexual_orientation_discrimination.html]http://www.slate.com/blogs/outward/2015/10/30/anti_gay_harassment_missouri_man_cannot_sue_for_sexual_orientation_discrimination.html[/url]
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2016-04-25 19:29:43

而且人们不是恐慌,是愤怒。trans不舒服就要改规则,那我们大多数人觉得不舒服就要被忽略是应该的?
express77 发表于 4/25/2016 7:11:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509252#71509252]

[/url]

这个是平等与自由的问题,大家都是人,最理想的状态是,如何让大家都舒服。是不是?如果做不到,我们如何能尽可能的保证双方的利益。如果你的不舒服在于,怕有坏人利用这个机会到厕所干坏事,你可以找target 员工,要求他们在厕所门口设保安。如果,你纯是因为想到一个穿裙子的女人有dick就不舒服,那谁也帮不了你,那是心理问题。

同样的问题,我可以因为有priority seat 而不舒服,是吧,我虽然没怀孕,没年老,但是我也不是很强壮啊。一天班上下来,我很想做那个座位,可是priority seat 就是要留给规定的人群来做。我也不舒服啊。可是大家也都接受了啊。
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到底了