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章子怡诸门事件集中讨论帖

10万+

8627

2010-03-19 15:44:00

    对章 子怡基金会律师备忘录的十大质疑:
  
  1.既然有专业律师和财务,为什莫还称自己‘毫无经验’?
  既然基金会聘请了非盈利组织法律事务所的律师Arthur Riemen,他是该基金的组建的加州律师,还有专门的财务管理人员Stephanie Zill, 为甚莫章子怡还以办基金无经验为理由呢?在声明中也提到聘请他的原因是对成立非盈利慈善组织‘经验丰富’。难道来自这位经验丰富的律师对基金管理也‘毫无经验’吗?既然基金有律师,有财务,又是一个简单的基金会,为甚莫要历时2个月的时间才拿出一本所谓的流水文‘账本’(不是真正的账本),还要经过一个法律律师所?到底是已有的还是现作的?
  
  2.基金未正式审批通过,可以进行公开筹募吗?
  2008年5月19日,基金申请到的是机构号码,而基金获得免税是2008年7月,11月基金正式成立。请问在基金正式批准成立前,也就是说手续齐全之前,是否可以进行面向公众的募捐?
  
  3.现金的捐款人也要认可未来的项目吗?
  募捐活动,如果按照章子怡后面说是项目未找到,未得到认捐人的认可,请问这些现金又如何解释?难道捐赠现金的人哪怕50美金,也要认可未来的捐款项目吗?如此为甚莫现金滞留在章手里长达将近2年之久?带回中国,甚至没有向irs的税务申报,这个是不是构成了‘侵占’或者‘诈骗’?另外,退一步,就说章是为某一项目进行筹款,为甚莫在项目遥无踪影的时候,要收取现金,如果项目最终未果,是不是还要联系这些捐款人退款呢?这个不符合慈善机构筹募的法律条例和运作习惯。
  
  4.支票之谜
  声明中就现金明细是145英镑,860欧元,60港币,共计1392.36美元。那支票呢?当时被搜狐广为报道的支票呢?备忘录第5页中说志愿者犯了差错,将承诺卡写成支票。怎莫可能将支票混同于承诺卡呢?第四页-说了,有律师的建议和帮助下,章小姐为筹款活动制作了请帖和承诺卡。怎莫会分不清自己做的承诺卡和支票呢??这个连小学生都有能力辨认但成年人反而不行?难道说这样的事情都可以如此简单的怪到当时搜狐的记者身上嘛?募捐是章子怡基金的募捐会,难道说一个基金会的操作和金额的掌控都变成了一些和基金会没有瓜葛的记者,化妆师等人的责任吗?这非常不符合常理?!
  
  我们看参与当场数钱的志愿者之一,王小鱼说的话。王小鱼明确表示:“现在可以告诉所有关心‘诈捐门’的读者,筹款当天,我们确实帮章子怡数钱了,有零有整,有美元有欧元有人民币。”当时由王小鱼等人撰写 的某网站报道中这样写道:“短短的20分钟,近350万人民币 (相当于50万美金)”,“是由465050美元,2700 欧元的支票,以及 145英镑、860欧元,60港币的现金组成。”不过,王小鱼称,现钞总数不算太多,“具体多少真忘了”,“还有不少是一些邀请到的嘉宾现场填写的支票, 以及一些嘉宾在章子怡印发的小卡片上填写的钱数和姓名电话,这些非现钞,大部分捐给了章子怡那会刚刚成立的基金。” 这里我们可以看到,记者并没有将承诺卡混同于支票。而且现场有嘉宾填写支票。如果金额是算在了一起,那末到底现场有多少支票??另外,当时在场的志愿者之一唐毅本身就是在法国留得学,翻译是当时中国在法学生会的干部。难道这些人之间不沟通吗?
  
  如果章子怡可以将这些现金带回中国,而且不记入基金帐面??这是不是说章子怡也可以用同样的做法将一些款项隐瞒掉?或者存在其他的地方?
  
  5.从未被章子怡否认的,又为章子怡勇夺慈善大奖的100万美元何时成了一个未曾达到过的目标?
  在当时的访谈中,虽然章子怡说了100万美元是目标,但是也提及了这个目标基本达到。也是由于这个100万美金,章子怡得了几个重量级的慈善大奖。并且之后面对媒体在她面前提及的100万美元善款,从未否认过。在现场一个视频中,章子怡亲口说,嘎纳现场有50万,加上前几天朋友的帮忙,100万美元基本达到。而且也说了她的男朋友捐了很多钱,帮了我很多。请问,这又如何解释?
  
  来看09年上海电影节时一位香港无线电视台记者的提问。记者问:子怡你好,我是香港无线电视台XX的主持人XX,我想问一下,我知道你之前在康城已经成功筹到100万美金的捐款,这些捐款你会放到灾区的哪些方面呢?还有此次来到上海国际电影节还有没有一些筹款活动可以举行.
  
  当记者说你在康城已经成功筹到100万美金,章小姐还点头呢.
  
  章子怡是这么回答的:我也是刚刚回到北京,三天的时间吧,我也是陆陆续续跟不同的(部门),好像民政部啊在见面。我也是希望真正这一笔钱可以落实到独立的项目上,我不太像………我想知道这些钱去了哪里,做了什么事情。可以看到这个钱去帮助需要帮助的人。这个还是需要个过程吧,要有一个方向,要有一个直接对应的部门。然后这一次来上海,我要讲的是,因为……好像上一次在戛纳的那个活动,其实我也有想,上去呼吁一下大家,XXX(听不清),其实当时的环境还是蛮感人的,但是我觉得优势还是要看适不适合,要有一个舒服的环境去做筹款的事情,所以,这一次就不太会有这个可能性。
  (出处:http://v.sohu.com/20080614/n257494685.shtml)
  
  再看现场王小鱼说的。王小鱼说,报道中提到的近350万人民币的钱数 (50万美金),“是在加完支票现金和认捐单以后得出”。他回忆说,当时章子怡亲口表示,一位什么朋友在她游艇上发言后, 还说要捐二十万美金,而且邓文迪也要捐十万美金,这就三十万了,加上今天的,估计能到100万(美金)。由此我们可以看到,嘎纳50万美金并不包括章子怡发表的有关邓文迪的10万美金。另外,还有另一次在游艇上募到的20万。还有章男朋友vivi的款项(有报道说7位数字)。这些捐款都到哪里了?而且章子怡当时在媒体面前的说法,和王小鱼目前的发言是比较相似的。现在又来反悔,不知道是不是欲盖弥彰?
  
Huaren
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2010-03-19 15:45:00

      6.除了承诺到帐的款项1万5美元,多出的2万多是哪里募集来的?章子怡到底进行了多少次筹募?
  再回到备忘录中,第6页,承诺到帐15,050美元已经征得。第7页,当场现金没有存入。基金的存款总额为39,717.5美元。请问39717.5-15050=24667.5美元,这个是哪里来的?就这个备忘录和章子怡基金2009年报税情况,我们可以看到,这些入帐的款项都是2008年内收到的,都是与地震相关的项目。显然,他们不是嘎纳那场募捐会的所得。也就是说网友发现的章子怡前后不下5次的捐款活动或者募捐行为所得。请问其他活动的明细在哪里?是现金,支票还是其他的方式?似乎备忘录里也只谈到了嘎纳一场活动记录?那末其他活动的捐款都进入了那些帐户?
  
  7.筹款活动当时以地震灾情为背景和筹款宗旨,为什莫之后却变成了为CFC项目的募捐?
  如果2008年5月16日章子怡已经和cfc中国开始通信属实。就是说募捐会前就已经有意向为CFC的项目筹募。为甚莫在嘎纳活动中没有将这个项目进行具体解释?也没有说明正在寻找项目,这样势必会造成募捐人以为款项是直接用于震后援建项目。筹款活动放的是地震灾情的短片,章子怡做得演讲也是有关这次地震(参见声明),很明显,参加募捐的人理解的募捐活动的宗旨是为中国四川512地震进行的捐款。另外不管是章子怡在现场,她自己的blog和在之后接受ELLE杂志的时候都说了这个是给中国红十字会,红基会募捐的。那为甚莫之后将近2年的时间里章小姐并没有把善款给到直接的震后援建项目或者红十字会?退一步就是为某个项目募捐,在没有项目的时候就收取现金和支票,这些行为是不是有诈捐倾向?现场所说的捐款目的和后面不同,是否也是欺骗行为?
  
  8.承诺卡之谜:捐款意向是CFC的项目吗?信用卡信息都缺失吗?
  承诺卡上一般会有捐款意向和信用卡信息一栏。那末承诺人是如何填写承诺意向的?是CFC的项目吗?如果没有填写意向,如何解释由于项目没有找到,所以捐款人不兑现?另外,承诺卡上都有信用卡一览,按照通常做法,白字黑字书面形式的承诺卡都有法律效力。基金是可以直接按照信用卡的信息划账。难道说所有的承诺卡上都没有信用卡信息?如果既没有信用卡信息又没有捐款意向,那末为甚莫要将这些承诺的金额算作募捐所得,而且进行大肆宣传呢???请看以下相关法律规定和基金会惯常做法:
  
  认捐卡/承诺卡是具有法律效力,因为这个完全会影响到慈善机构的正常运作。按照相关法律规定,如果是为一个项目募捐,在募捐会上基金会就要将项目的具体内容公之于众,以备大家考虑是否进行认捐。这样的情况是不能接受现金和支票的。因为一旦认捐的总额达不到项目的要求,只能通知认捐人并表达他们的好意。如果达到了,就会通知认捐人收款。不知道章子怡的先募捐,后找项目如何解释?认捐人又如何会为一个毫无影踪的项目认捐来承担相应的法律责任?而且为什莫当场会收现金和支票?鉴于这些矛盾,请章子怡出示当时承诺卡的原件 (隐去捐款人的隐私信息). 这里我们也想提出疑问,章子怡在现场是真的在为未来的CFC的项目募捐吗?如果不是,就应该按照当时募捐会传递给捐款人的信息,第一时间将这些款项转送到灾区人民手里。
  
  9.美国律师事务所的备忘录可以取代决由法律效力的审计的财务明细帐吗?
  最后,律师事务所看到的现金和嘎纳现场募捐的记录也是章子怡从中国带回美国的。并不是当时留存在基金会会计的档案中封档的。尤其是支票部分可以说章子怡的说法和当时在场的参与清点的志愿者的说法有不一致的地方。这些证据是否有变动更改过?是不是还有同名的章子怡基金的其他帐户,甚至说在其他国家的账户?比如说美国,法国,新加坡,香港,中国等地。到底有没有支票?支票是否兑现?(我们知道,外国人大多数用支票来捐款这个是他们的common sense,一是为了有证可查,二是为了抵税, 三也是为了防止上当受骗。)其他的募捐活动筹到的款项明细和记录在哪里?那末这个律师事务所是否对当时的所有在场的工作人员进行取证?律师事务所是否调查过或者有能力查到章子怡所有的账户和资金进出项?这个声明是不是都是根据章子怡一方提供的说明来做的?当然这些问题,我们自己也多少知道答案。就是说律师事务所也就是根据章子怡单方面提供的材料做的这份声明。收了费为顾客提供所需要的服务,而且不了解中国国内的事情,最多只是听取章子怡的一面之词。那末这个是否真正能够解释清楚2个月来网友提出的那末多矛盾的地方和质疑?目前看到的没有经过由法律效力审计过的流水文本是否可以帮助章子怡解释清楚众人的疑问?
  
  10.未对基金失效长达8个月,08年税务表申报延迟一年多的重要问题给与解释
  章子怡基金2009年5月失效,在2010年2月被重新激活。2008年的财务报表延迟了多达一年才在激活基金的同一个时间申报。2009年11月是基金会08年报表上报的最后期限。与此同时,基金会处于失效状态。如果没有后来的‘骗募们’,看上去基金会要被放弃,报税等事都会不了了之。请问章子怡如何解释这些事情?还是没有经验吗?那个非营利组织具有丰富经验的律师难道只收钱不办事嘛?
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2010-03-19 19:48:00

以下是引用rainfall1988在3/19/2010 7:44:00 PM的发言:

所以不查也不怕


让她有出无进


反正广大人民群众不需要五毛发帖


9494! 我们花的是时间,她花的是钱哈

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2010-03-19 20:48:00

章子怡自己列出的账目为什么没有美元现钞???
    美元现钞哪里去了??????????
    为什么没有支票???
    支票哪里去了???????????
    
    
    强烈要求司法介入。
    
    同样是欺世盗名,
    
    周老虎只因为从政府那里拿了2万元的奖金,就进了班房。
    
    章子怡却因为截留至今不知具体数目的海外善款,因为骗取好几个慈善大奖,就有中国日报给她专访洗白。
    
    难道在法律面前名人和平民不平等吗?
  
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2010-03-19 20:53:00








作者:一水印云痕 回复日期:2010-03-20 09:33:14 
 
  http://gzdaily.dayoo.com/html/2010-03/18/content_900844.htm
  
  同学们,正义的《广州日报》已经提出了王小鱼及海霞当时报道中说出的2700欧元的支票了,顺着这条线下去,一定能够找出章子怡隐瞒地震捐款的事。因为只要这一张支票进帐,那么就有银行帐可查了,除非这2700欧元的支票一直没进帐,如果没进帐,那么支票去哪儿了?
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2010-03-19 21:04:00






作者:云垂海立 回复日期:2010-03-20 06:11:52 
 
  章子怡小姐,鉴于你一贯撒谎,你必须用合同,收据,往来信件,银行收入和支出的账目等实物来回答下面的问题,而不是解释漏洞百出的自己做的这个表那个表。
  
  
  1.提供章子怡认捐卡的空白卡的影印件。 让大家看看到底认捐卡上是怎样提到等找到项目再捐款的。
  
  2.Memo上说从2008年5月章子怡就表示要支持儿童关爱的儿童项目。但是没有说章子怡资金要捐款是什么时候事。请章子怡出示,她表示要捐40万美元到德阳资源中心的最初意向文件,还有和儿童基金签约的时间,地点,以及合同原件。
  
  3. 德阳的这个资源中心是赈灾项目吗?这个中心是什么时候立项的?请出示儿童关爱和德阳民政局最初签写立项合同的文件,里面有没有写章子怡基金也参与捐款?
  
  4.为什么2008年的税表是在2010年2月3日申报?是不是说明章子怡对这个基金采取不理不睬的态度一直到被网友追问?
  
  5.2008年的税表总收入是45471,这个钱在银行里有记录吗?为什么和memo中银行显示的总收入不一样?
  
  6. 2008年的税表为什么没有把1300元的现金算到总收入里,这个应该算贪污.
  
  7.现场收到的美金现钞哪里去了?
  
  8.章子怡基金为什么在2010年2月8号才重新激活?这个是在2009年5月过期之后很久,而且是在被网友追查善款之后。
  
  9.上海慈善会组织的募捐会上,章子怡拍卖了一块表捐得32万。既然上面说明是以章子怡基金会的名义,即使表款直接进入上海慈善会的账户,也应该上海慈善会有入账银行转账证明。如果找不到32万转账,或者32万是由主办方菲拉格慕捐出,那么就是菲拉格慕和章子怡合伙欺骗民众,而且菲拉格慕的Lisa Ng因为身兼章子怡基金的董事,她这样做是公器私用。
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2010-03-20 16:28:00

新楼要顶一顶!
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2010-03-20 17:19:00






作者:覆水万难收 回复日期:2010-03-21 02:06:19 
 
  就算免费给骗子章及其同伙普及一下法律知识吧。美国的司法程序中有"推理定罪成立"条款。即使骗子章在铁证如下的情况下嘴再硬皮再厚,法官照样可以定她的罪!趁现在还没换上囚服,赶紧安排后事吧。
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2010-03-20 17:30:00

作者:gingergarlic 回复日期:2010-03-21 03:43:34 
    我认真看了对杨紫琼简短的访谈,同样都是演员,怎么人家站在那里一说话,对慈善的含义就说得这么简单明白,连小学生都听得懂:就是在做慈善的事情上账要做得清清楚楚,明明白白。还要光明正大地给公众公开。(那些所谓的把我们打成暴民的记者们,慈善应该光明正大的这个要求是不是过分。)
    那么我的理解就是那种“神神秘秘、不清不楚。”像地下工作者那样的态度搞慈善是不可以的。连公开慈善账目都要需要用一个律师memo打掩护。许多公众当然不能不怀疑你的目的(而且就是在些数据中,大家已经发现了不少的问题。)。何况慈善这种事就是要经得起怀疑。那些人说什么如果这么怀疑她,以后就没有人做慈善了。真金不怕火炼,当伪善被净化干净的时候,真正的慈善自然就出来了。(同样章小姐的粉认为章小姐会变成火凤凰,我当然认为这是一件很好的事,为什么呢?我们的精神上那里虚假的东西就是必须在真实的、痛苦的火焰里去冶炼,然后,我们真实的谦卑的自我才能出得来。这话说远了。)
    但真正的慈善不仅仅是一种钱的捐赠,在捐赠钱财的同时也把你的美好精神传递给了那些需要帮助的人。
    而伪善却是打着善的幌子,以名利为目的。在那些最需要帮助,最脆弱的人们的心中去传递着“有钱就是一切,钱能卖慈善的。”“做慈善就是得名利的精神”。如果这些精神传递下去,那将会是一个社会的悲哀。
    我坚持不认为灾区就非常需要她的那些钱,灾区真正需要恰恰是一种精神。一种诚实、纯朴的精神。在人心中建立诚信的精神,灾区的建设才可能建立在真实可靠的基础上。真正地爱心才能传递下去。
    什么是文化大革命,文化大革命就是建立在那种不是以事实为出发点,而是“对某个人的盲目地、疯狂地崇拜的基础之上(如果再加上这个人本身又是一个好大喜功的话)的民族灾难。”
    那就是为什么我在这里顶贴,仅仅是一个简单的要求:请用“真正的事实”来说话。在一个这么大的慈善事件上,只有事实和真理,是我们惟一应该也有权利知道的。只有它才能告诉我们,到底发生了什么?章子怡小姐在这件公众性的慈善事情上到底有没有责任。有什么样的责任,每一个公众个体到底对章小姐应该有什么样的态度,那也是在真正的事实给我们呈现在眼前之后,个人去根据公正和爱的原则做判断的事了。而对公众人物采取批评式眼光本身就是一个社会文明在积极地向前发展,个体公民意识正在苏醒的好事。在西方有句话“有报怨才会有发展。”
    
    我们报怨什么:公众人物章小姐在募捐这件事上的确是前言不搭后语地说了许多话,她的募捐账目仍然不清不楚。而且事实还要依靠普通网友们费心费力地去寻找。并且这两天媒体的一些记者们给了这里的普通网友们许多非常不友好的判断。我也想问问这些记者们,你们如果知道事实的话,为什么不把事实报道出来,如果你知道事实的话,就请你告诉我们,我们对哪一个数据提出的疑问是不合理的,是错误的。我们对章小姐博客中找到那一句话不是她本人写的,是有其他给她加上去的。如果你说的对,我就告诉你,我错了。但如果你不知道事实,你的评论不是凭事实,而是凭满腔热血毫无逻辑地写批判网友的文章的话,我就告诉你,你的这种风格就是文革风格。一切都是凭情感冲动的空想之辞,在想象中建立起你文字世界。这样的文字是虚假的。是没有价值的精神噪声。
    另外,当你们在说宽容的时候,请告诉我们应该宽容她什么?宽容她说了大话?(我没有读到任何她承认她自己说了大话的报道。),宽容她数学不好,算不来钱(她没有这样说啊,她从来没有说她自己账目不清),还是宽容她“诈了捐”助(她也没有说她是诈了捐)。那么,第一,我们不知道应该宽容什么。第二,她也没有要求或需要我们宽容她,她自己从来没有这样说过。她的粉丝说“她不需要我们的宽容”。所以我请问这些记者们,你要让我们怎么办?不寻找真相了吗?或者你们运用什么资源来把我们的嘴彻底地封上。以解你们对“暴民”的心头之恨。让你们觉得彻底清静了。
    但是你们说什么无论如何我都相信,真相总是要出来的,仅仅是它可能会出来得很慢。
    
    我再一次想说的就是,我们这一代已经吃够了我们父辈们文革的苦,请你们把持着媒体的记者们不要再把这种好大喜功,对所谓好人好事进行吹牛皮式大跃式地报道,对某些人不断地偶像化、夸张化吹捧的文风传给下一代人了。在孩子们的心中去建立起一座座的沽名钓誉的豆腐渣工程。
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2010-03-20 19:15:00






 
 
   那律师声明只不过是章提供的材料他们组织一下发的。
      在声明中现在有几点必须说明:
      1、为什么现金1300美元在长达二十多个月时间不入基金会的帐目;
      2、狐狸网的海霞说当场结算的数字和金额是章的人报的,为什么律师声明中说是狐狸网的人报错了支票,既然是章的人点的和报出,律师凭什么认为是狐狸网的人把募捐卡错当支票的呢?
      3、在场的狐狸网的人和纪00都说有支票,当场的募捐卡与支票肯定是不一样的,有人会全部认错吗?没有一张支票之说法靠不住脚;
      4、律师声明中称基金会的开支由章自己承担,但在我看到的基金会的税务报表上有开支支出与律师声明的由章自己付的费用截然不同
      5、基金会曾发生过期没有延续,后又激活。为什么这些不利因素都不在报告中,会不会有其他的不利因素也没有记录在律师函中呢
      6、报告中有章2008年与CFC联系的信函,但这么大笔资金的项目为什么没有合同与当时的合作意向或合作进度表,一个项目的成立不是一朝一夕的事,但也不是随随便便的事,我从没有看过一个项目只靠几封信达成的
      7、基金会帐目上的钱都是别人一笔一笔汇入的,所以章没有办法做假,但其他的钱到底在哪里?除了在信封里的现金(据说是全部现金)和在帐上别人打入的钱之外,为什么支票什么都没有(这个真不好说)
      8、为什么当时认捐的人直至今日也没有捐入章的基金会帐上,还有两人已经迫不及待地捐过了,章想一想你有没有好好管理过基金会的问题,否则其他捐款人为什么不捐入你的基金而转投别的地方。如你曾向当初允诺捐钱而没有捐钱的人讨过善款的话,请出示一下催讨函(一般情况下追讨钱款子我们都是发函进行确认催讨的)
      
      我不得不说该律师声明函不是你的救命稻草,自己出来坦承一切才是出路
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