ADVERTISEMENT
返回
  • 浏览过的版块

1
ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

大家更喜欢林黛玉还是薛宝钗? 为何贾宝玉不爱薛宝钗啊?

96999

324

2016-11-01 13:31:42

她说在家做针线活累,然而还是有时间给宝玉做扇套什么,说明不是真的累。毕竟宝玉的扇套上面的刺绣应该比一般的针线活累多了,而且小件的针线活比大件要麻烦许多。然后说她是真性情,我只觉得
她没有那么简单。她老针对林妹妹,还说林妹妹会使小性子(明明林妹妹的小性子只对宝玉来的,对其他人都很好)。 别人看了老说她叔婶对她不好,然而真的对她不好的话,她性格就没那么开朗了。毕竟是侯门出来的,身边的丫鬟婆子穿戴可都比寄人篱下的林妹妹好多了。后来的婚事表面上看男方也还可以。我真心不喜欢她


苏芳紫 发表于 11/1/2016 12:56:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73183942#73183942]

[/url]
史湘云在家里的处境很不好。父母早亡,哥哥当家,她要看嫂子的脸色。所以,史老妇人得空就去请她来玩,让她放松一下。但是,即便如此,史家派人来请史湘云回去,她就得回去。她的处境比林黛玉可怜多了,也被动多了。这点,小姐们都知道。黛玉有的时候不太管别人的闲事,而宝钗就比较考虑别人,所以宝钗一提醒,黛玉马上就知道了,然后自责自己没有想到湘云的处境。说明宝黛二人,都是心底不错的,也都是了解湘云处境的。

湘云的所谓排场,那就是花架子。表面功夫。这表面功夫当然要做了,不然史家也是有头有脸的人,克扣自己妹子,寒酸样子做人笑柄就不好了。其实书里写的,史湘云的嫂子对于史湘云一直逗留贾家有怨言的。看在贾老妇人的面子(毕竟岁数大,辈分大),不能直接说,但是还是背后说了一些话,贾老妇人知道了还劝湘云回去。贾老妇人是明白人,史湘云毕竟是史家人,以后一切要靠史家的。得罪嫂子,以后日子不好过。所以,要求湘云多顺着嫂子。

黛玉虽然无父无母,但是贾老妇人还是喜欢她,疼爱她的。贾老妇人不能偏心太过,让黛玉招人妒忌,所以很多时候四两拨千斤,维护这个外孙女。黛玉自己也是大户人家出生,很了解人情世故。虽然是一个文艺女青年,但是大面上,礼节上,还是谨守规矩,不让人说话的。

其中贾宝玉就是完全搞不清楚状况的,被宠坏的少爷。他多情,心软,最欣赏林黛玉,也喜欢薛宝钗。浑浑噩噩,不知道自己以后要干嘛,拖一天是一天,不想长大,不想承担责任。不过他心也是好的。人还是聪明的。我觉得他资质应该比贾兰好。后40回,简直不忍读,把宝玉写成一块木头了。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 14:11:05




袭人就是那种档次不高,却偏有心机的人。她觊觎二奶奶的地位,但又明白那是不可能的,跟黛玉又不是一路人,如果宝钗上位,她或许可以伺机亲近宝玉。要是黛玉上位二奶奶,袭人可能只是一个丫头,仅此而已,所以非常希望宝钗上位。看袭人这段就好像张艺谋的《大红灯笼高高挂》里的二奶,无颜无品而又阴险。

tianya1 发表于 11/1/2016 1:17:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184208#73184208]

[/url]
也不要把袭人说的那么坏。曹雪芹眼里的女孩子多是可爱的地方多,可恨的地方少。袭人,小红,宝钗,都是入世的人。考虑现实因素多。这不代表不好。生活就得踏实的过。按照很多分析,当宝玉落难,贾家被抄,袭人好像还是帮了一把的。

我觉得红楼梦里的姑娘,小姐,丫鬟,戏子,尼古,都是活生生的人,没有圣女,都有缺点优点,可爱,可恨的地方。

黛玉虽然聪明,可是不会为自己打算。这点宝钗一直提醒她了。宝钗虽然现实,但是人不坏。自保是人的本能。宝钗没有主动伤害过谁。要说主动伤害,王熙凤首屈一指。即便如此,曹雪芹笔下的王熙凤还是有值得欣赏的地方。要说冷漠,宝钗绝对比不过惜春。要说绝情,出了事,迎春也保不住自己的丫鬟。探春虽然厉害,但是谁要动到她的丫鬟头上,她决不允许。王熙凤带人抄大观园,只有探春不许她们动手。其它小姐都无能为力。

只能说,各个小姐都有自己的脾性,性格。无所谓绝对的好和坏。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 14:17:53

曹雪芹写书的方式很有意思,感觉他越是喜欢的人越会明面上贬的越厉害,越是符合所谓当时道德标准的人他其实心里是不喜欢的,但是明面上一定再三褒奖,可是落到实处写细节的时候又会暗贬。比如第一男主贾宝玉,曹大师直接骂都嫌不过瘾,干脆写了打油诗恶毒讽刺。比如黛玉,一上来就明确评价‘小性’,可是除了开始不了解宝玉的心的时候耍过几次小性子,后面哪里不是处处为宝玉着想识大体?而且书中写黛玉对下人的态度,对紫鹃是闺蜜,从来只有紫鹃批评她的,没见过她对紫鹃说过一句重话,对宝玉的名不见经传的小丫头和宝钗房里来送东西的老婆子都是客客气气,还特别大方的打赏,对香菱也是实心实意的教做诗。但是写宝钗,说是特别贤淑识大体,但是落到实处写过因为宝玉把她比作杨玉环,把气出在小丫头上,无故骂小丫头;写她对莺儿,完全就是主子高高在上的态度,直写她怎么教训莺儿;对金钏儿之死的冷漠;还有香菱开始想请教她作诗的时候,她是怎么推脱(后来香菱才跑去问黛玉的)。感觉生活里要是真碰到黛玉和宝钗,大家可能还是会更喜欢真诚待人的黛玉。而且宝钗就算是表面上跟你做朋友,心里也不过是利益的权衡罢了。所以最后连最喜欢的宝钗的史湘云都在中秋之夜时对着黛玉说了‘可恨宝姐姐天天说亲道热的,这会儿就自己跑回家团圆去了(大致是这个意思)', 感觉这是对宝钗外热内冷的性格总结。

篱笆上的喇叭花 发表于 11/1/2016 2:11:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184977#73184977]

[/url]
黛玉可是很有小姐脾气的。送宫花的时候,她是最后一个,即刻就高兴了。还有,她对丫鬟绝对是一套的。一方面,紫鹃忠,一方面黛玉不是好欺负的主。大观园里,最好欺负的就是迎春。她就一直被大夫人说,连丫鬟都管不住,她的丫鬟常常偷她的东西出去,偷钱,她都睁一只眼,闭一只眼。还有一个就是赵姨娘,丫鬟看不起她,她也没有计谋,没有文化,被欺负只能撒泼。

黛玉绝对是大家不敢小看的人物,鸳鸯,平儿这些大丫鬟,绝对对黛玉不敢如何的。这个不单单是老妇人喜欢黛玉。而是黛玉自己做人做事很有分寸,知道如何做一个小姐,如何管理自己的丫鬟。而且,黛玉绝对的管理人才,比如出门的时候吩咐紫鹃,有条有理,一句废话没有,很有大将之风。包括宝钗也很欣赏她,有的事情也会请教她。黛玉只是不管而已。一方面她生性不爱管琐事,另一方面她也不是贾府的正经小姐,不想管的多,落人口实。但是,别人也别想欺负黛玉。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 14:22:25

是的,书里写的黛玉好像经济不太富裕的样子,那是因为她是小孩子,不能自己支配财物的,别人家的孩子都是自己亲妈疼着买东买西加料从嫁妆里翻好东西给女儿,她只能靠贾母,贾母毕竟管着一大家子,不能太过也常会顾不上,所以相比之下没有爹娘的黛玉只能拿规矩上的小姐份例,没有太多extra的东西,看起来像是穷亲戚投奔似的。如果黛玉嫁出去外面,贾府免不了要把她爹娘留下的嫁妆交给她,这个大窟窿可就填不上了,这也是为什么凤姐也很赞成宝黛。

CINDYCINDYBABY 发表于 11/1/2016 2:11:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184978#73184978]

[/url]
这个好像不是。黛玉当初去贾府是带着一大笔钱去的。不是单纯吃贾府的。所以黛玉的吃穿用度比照宝玉,她花得理所当然。这点史湘云就比不上。因为史湘云是白吃白住在贾府,完全看老妇人的面子。所以,史湘云喜欢跟宝钗住。这样也少看贾府人的脸色,毕竟薛家人口简单,自己有钱,不若贾府复杂,落人口舌。黛玉在大观园有单独的住处。甚至很多吃穿用度高于其他贾府小姐。黛玉并不缺钱。她父亲应该是留了一笔巨款给她的。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 14:37:06

你们说的绿茶是谁呀?
naomi2020 发表于 11/1/2016 2:20:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73185106#73185106]

[/url]
她们说宝钗是绿茶。
我觉得不是。宝钗身世也可怜。总之红楼梦的女子都是薄命司里的人物。她父亲早逝,哥哥是个混球,母亲一味宠着哥哥,她很被动的。她虽然心底不错,毕竟是封建社会出生的小姐,总也要遵循当时的社会制度,文化制度。她在自己力所能及的范围,帮助别人,不为难别人,人很厚道的。尤其比对王熙凤。


宝钗很懂得人情世故。在贾府,她们单独住,自己出钱,稍稍给自己留了脸面。但是,说到底,是贾府的客人,自己没有正经的住处。她也算不卑不亢。尤其是有一个薛蟠这样的兄长,不但帮不了家里,还给家里带来非常多的麻烦。薛家也是缺钱。尤其父亲早亡,生意不好做,兄长不肖,要维持以前的生意谈何容易。她们家很需要贾家的帮助。

宝钗也是很用心的为母亲分担,想要撑起这个家,无奈女儿身,她能做的实在有限。尽管如此,她心态还是好的,不卑不亢,大事沉稳,小事细心。她跟王夫人的关系很微妙。王夫人是她们母女在贾家做客的唯一借口。也算是仗着王夫人和薛夫人的姐妹感情才能落脚贾府。王夫人是夫人,对丫鬟有绝对的处置权,她作为晚辈,作为客人,有什么立场说任何话?不要说她,连贾老妇人也不会说任何话。而她劝慰王夫人,使得事态不扩大,不是很好的处理方式吗?比那些恨不得火上浇油,自己好从中得利的人好多了吧。

因为身份的关系,宝钗对贾府的事情能够少管尽量少管。几乎很少随意评论人或者事情。同时,因为是客人,不是正主,总也要对人和善,不让人讨厌。其实,字里行间看得出,宝钗对自己丫鬟还是管的很严的。不是她不会发火,而是对贾府的人,她不方便如何罢了。尽管如此,她在能力范围内,还是帮助过很多人的,包括史湘云,还有一些丫鬟。她对宝玉是有爱护之情的。对黛玉的小心思也很了解。同时也护着黛玉。黛玉是从心里佩服宝钗的。宝钗对宝玉有一点好感,但是绝对不足以让她不择手段。宝钗在乎的是如何撑起这个家。所以,对于未来的另一半只要对家族有利,母亲和哥哥做主,她都可以配合的。

如果说,曹雪芹确实要把宝钗配给宝玉,那也跟宝钗本人无关,应该是王夫人的心思。因为王夫人需要培养自己的势力。给宝玉找一个自己人,对她是有好处的。贾家和薛家的利益本来就融合在一起的,薛妇人也不会反对。贾母对于宝钗的态度其实是模棱两可的。主要还是王夫人的关系。贾母不希望王夫人做大。她需要平衡贾府的势力。所以,对宝钗多有防范之心。而宝钗也感觉得出来,所以她对宝玉还是保持一定距离的,不想让老妇人讨厌。这点,老妇人感觉得出来,才会感叹,宝钗懂事。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 14:39:39

我觉着黛玉的家产应该已经被贾家私吞了,很可能连她的嫁妆也被贾家花光了,所以老太太什么的才不着急把她嫁出去。因为没钱了。剩下两条路一个是嫁给宝玉另一个就是她后来身体不好了,就死掉了。
vera0309 发表于 11/1/2016 2:27:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73185230#73185230]

[/url]
我觉得很有可能。估计是给王熙凤和贾琏吞了。不过因为原版后40回没有,所以这个就是悬案。贾老妇人太相信王熙凤了。有些事情她本来想睁一只眼,闭一只眼,没想到他们贪那么多。而且,王熙凤可能把钱转移到自己娘家兄弟那了。才会引出,机关算尽,反算了卿卿性命,这么讽刺的事情。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 14:43:14

MM我跟你的意思一样的。前面已经分析了黛玉可能有几百万两银子的嫁妆,但她没出嫁时这些财富是由贾府监管的,很可能在省亲建园时挪用过。参见贾连说的什么时候再来个几百万两银子。这句话纵观全书都找不到什么时候贾连有过拿到几百万两银子巨款的机会,唯一可能就是陪黛玉回家奔丧。只是因为大部分这个嫁妆小孩子不能动的,只能她的监护人贾家帮她动。她身上也不缺钱啦,就是没有别的有亲娘的孩子看起来那么富贵,比如说宝钗。有一段说黛玉生病要天天吃燕窝的但是又觉得麻烦的,以黛玉爹娘留给她的钱,就是天天吃到老都足够的。但是小孩子花用超出寻常的,亲妈在肯定早就包办了小孩都不用费心,但亲妈不在小孩子就得跟监护人说啊,这不就麻烦了么。


CINDYCINDYBABY 发表于 11/1/2016 2:37:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73185380#73185380]

[/url]
是的,所以黛玉入了薄命司啊!红楼梦里所有的姑娘都是薄命司的人。可知,都不是顺风顺水的命。而且,一环扣一环。王熙凤固然坑了黛玉,自己也被兄弟给坑了啊!

曹雪芹到最后应该是接近大彻大悟了。作茧自缚,为他人做嫁衣,到头来一片白茫茫大地好干净!
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 16:52:02

第三阶段,黛玉的性格又成长了。她变得平和,不会再伤春悲秋,不会再有事没事就葬花啦。
因为,宝玉明确了自己的心,对她表白了。黛玉一颗心落了地。自此,再也没有试探和吃醋。黛玉就是这样光风霁月,她就是个对情较真到极点的人。父母离世,她受了亲情之殇,所以她才对贾母那些怜惜那样在意,在意到把身家都给了疼爱自己的贾母。而对爱情,她也同样纯粹执着,一旦明白自己爱上了宝玉,才不管什么旁人喜欢不喜欢,就是一心一意求宝玉一颗真心对待,求得了,黛玉就放心了。
宝钗跟黛玉性格就大不同,她是被套在了一个自己都不知的壳子里,活成了旁人都想她活成的那样样子。
不能说宝钗就是虚伪,她的可怜恰恰在于根本就不知道自己原本的样子了。她胎里带来的是热毒,所以要用冷香丸压,她也喜欢扑蝶这样的小女儿情趣,但屋子里摆的雪洞一般,宝钗是处处矛盾和扭曲的。黛玉是一以贯之。
我们大部分人其实是宝钗,被社会塑造。黛玉则是稀有的,少数的,天然的。
但是,两者皆是悲剧呀。一个悲在被扭曲被塑造,一个悲在被误解被背弃。
其实,黛玉和宝钗的关系也不是很多人误解的那样针锋相对。曹雪芹妙就妙在,他真实。黛玉在宝钗私下提醒她读闲书勿露馅后,心下也只有一个服字。后来在宝玉慢慢表明心迹后,黛玉和宝钗其实越来越惺惺相惜。宝钗其实也明白自己的尴尬。她被王夫人选做儿媳,她也经历了一个漫长的心理变化,从开始的听从金玉之说,努力迎合贾母王夫人喜好,到后来一次次被宝玉打击,被黛玉打动,宝钗也在成长。可她悲剧在冷香丸已经吃太久,无力也无能改变现实,只能最后和一个不爱自己的宝玉举案齐眉。
所以,我从不站边儿,钗黛两党之争我觉得很没有意义。不管站哪边都完全违背了曹雪芹的初衷。
这片华林遍布悲凉之雾,每个人都那样鲜活美丽,却慢慢枯萎给你看,你还在讨论哪个好哪个坏,不是不知所云嘛。
cristal2011 发表于 11/1/2016 4:16:37 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73186610#73186610]

[/url]
说来说去,红楼梦里的男人都很没用。薛宝钗的处境是因为薛蟠。她不得不为了娘家利益考虑。不然她和她母亲怎么办?女人在封建社会,出嫁前依附于娘家,出嫁后依附于婆家。一荣俱荣,一损俱损。宝钗左右不了薛家,因为她是女儿,她管不了财政大权。所以,她只能在力所能及的范围内做努力。为什么要勉强自己的性格呢?还不是娘家靠不住,兄长靠不住,除了提早成熟,为家庭为自己做打算,还能如何?

黛玉多少有点逃避现实。她心里明白自己的处境,又不愿意真正面对,积极争取。她真的要管父亲的遗产,总有办法的。换作王熙凤这种性格,没有路也要走出一条路来。黛玉是一个理想主义者。虽然,冰雪聪明,但是并没有面对过残酷的现实,到底她和宝玉都是被贾母保护起来了。

红楼梦里女人的悲哀,很多都是因为男人不给力。贾母独自支撑也改变不了她的子孙不肖,撑不出场面,吃光老本的现实。贾府男人不给力,在官场站不住脚,混不出名堂。贾雨村就看清了贾府男人的软弱,无能。

宝玉也是贾府不成气的男子之一。他跟黛玉都是理想主义者。有吃有穿,就想着世界大同,人人平等的理想世界了。伤风悲秋,靠着别人的付出过生活。曹雪芹自我检讨,宝玉是天下第一混人,一点没错。不知人间疾苦,不知道吃穿用度都靠钱,没有赚钱的能力,倒有花钱的本事。天天不务正业,还不是祖母太过宠溺了。这种公子哥,应该早早打发去种田,就不会这也不舒服,那也不舒服了。

红楼梦是一个看尽世态炎凉的人写的书。只是心中还有不舍。看似劝人要好要了,对于红尘俗世,作者仍然心有不甘。
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 16:58:13

觉得林是个啥啥都门儿清的,知“地上”的道道儿,有“天上”的范儿。所有的所有只源于俩字儿“孤独”,多方面的“孤独”。
freelikefresh 发表于 11/1/2016 3:23:23 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73185958#73185958]

[/url]
我觉得她是清高。不屑于争夺俗利,脏了自己。她同时也是个悲观主义者。就算活在现代,也是忧郁症高发人群。她根本不适合宝玉,如果有一个男版的宝钗倒是适合黛玉。她需要一个体谅她,理解她,同时又帮她把俗务给解决好的另一半。宝玉太没用了。跟着他得饿死。
ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望46
贴子37669
魅力37425
注册时间2011-03-17

扶苏

查看全部

2016-11-01 17:09:35

我觉得宝钗后来的心态书没写完还搞不清,开始是明确想嫁给宝玉的。第八回就写到宝钗要了宝玉的玉来看,‘口内念到:莫失莫忘,仙寿恒昌’,并且还‘念了两遍,乃回头向莺儿笑道,你不去倒茶,还在这里发什么呆‘。 这才引出了莺儿说,’我听这两句话,倒是跟姑娘项圈上的话是一对儿‘,然后才有宝玉看了宝钗的项圈。宝钗那么个聪明读书人,这么简单的口语需要连读两遍么?而且读完就马上提醒莺儿你在这里白站着干嘛?莺儿马上就反应过来,赶紧把话就给搭上了,然后这才终于让宝玉看到了这个跟他的玉是一对的项圈,对古人来说,器具配对是很重要的发展感情的契机,宝钗要是对宝玉没意思,根本就不会让人家知道她有这么个项圈。

篱笆上的喇叭花 发表于 11/1/2016 3:03:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73185738#73185738]

[/url]
宝玉只是宝钗的选择之一。宝钗是一个入世的人。时时刻刻都要想着以后怎么办,下一步怎么走。宝钗对宝玉有那么点感情,但是不多,淡淡的。她一开始就知道自己不属于自己,而是属于家庭,包括她的婚姻。但是,她对成功的欲望远远不及王熙凤。绝对不会用计去害人达成自己的目的。而且,宝钗的格局比王熙凤大多了,天下大路条条通,她可选择的也不只宝玉一个。但是,薛夫人其实没什么用。也不太花心思为宝钗打点。相比较宝琴就幸福多了。你说宝钗难道一点不羡慕宝琴,从小跟着父亲见多识广,被所有人捧在手心?但是,宝钗是一个认命,安分的人。她知道自己的位置,也知道自己所处的环境,知道自己的使命。这点,她还是有气量的。
初始化编辑器...

到底了