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扶苏
心路历程
10万+
363
2019-06-25 14:18:33
同样70后在此。LZ我比较确定你应该是NF（如果你读过Myers personality应该知道，我说的是什么）。很有可能真的是infj。而你老婆/前妻，比较像SP。你天性比较顺从。如果你也跟你老婆一样是SP，或者你是NT，你妈控制你就没有那么得心应手了，哈哈。
你内心很浪漫，重视精神，抽象思维，而你老婆SP更重视感官刺激，具体的事物。这是你们沟通最大的障碍。
我发现你和你前妻最大的问题是，一开始就没有建立良好的尊重和沟通模式。尤其是你妻子打胎那么重大的事情，没有跟你商量就做了决定，而你也没有针对这件事情好好沟通，导致了你妻子习惯性做决定不考虑你的想法和感受。也许我偏颇了，但是看了以后发现你们这个问题比较突出。
你的妻子给我感觉聪明热情，爱好交际，但是比较自我，不太容易从别人的角度看问题。沟通也倾向单方向，而不是双向沟通。你呢，敏感，多思，内心浪漫，性格顺从，不喜欢冲突，不爱表达自己的不满，想得多，做得多，但是说的少，遇到不舒服的事情，选择自己消化，累积不满。
你的妻子比你真实，你为了取得短期的“和平”，会选择short cut，不说心里话。正如你自己说的，你认为vulnerability是坏事。所以你选择虚假也不愿意暴露内心的脆弱。我劝你要学会真诚对待自己，真诚对待别人。vulnerability不是坏事，weak才是坏事。敢于承认自己的缺陷，不足，焦虑，压抑，担忧，无知，面对他们，从挫折中学习，与人分享，才能变得更加坚强和有智慧。掩盖一切，并不会让你变得更好。
你初中所经历的正是你母亲过度保护的结果。孩子需要经历挫折（我说的是生活中自然的挫折，而不是人为制造的）才能学习和成长。
说道personality，我看的是Please understand me II。做题目很容易不准，我就测出来过infj,infp, isfp, 等等。要看里面的叙述。这本书把性格分成四大区块，sp, sj, nf, nt。针对四大区块的性格表述，现确定自己属于哪个区块，再看具体性格类型哪个最符合自己。我是这样找到自己的性格类型的。
我觉得你小女儿很有可能跟你一样属于NF类型。她的母亲很可能无法理解她。这就需要你多介入和帮忙了，不要以为母亲和女儿一定更容易沟通。
你内心很浪漫，重视精神，抽象思维，而你老婆SP更重视感官刺激，具体的事物。这是你们沟通最大的障碍。
我发现你和你前妻最大的问题是，一开始就没有建立良好的尊重和沟通模式。尤其是你妻子打胎那么重大的事情，没有跟你商量就做了决定，而你也没有针对这件事情好好沟通，导致了你妻子习惯性做决定不考虑你的想法和感受。也许我偏颇了，但是看了以后发现你们这个问题比较突出。
你的妻子给我感觉聪明热情，爱好交际，但是比较自我，不太容易从别人的角度看问题。沟通也倾向单方向，而不是双向沟通。你呢，敏感，多思，内心浪漫，性格顺从，不喜欢冲突，不爱表达自己的不满，想得多，做得多，但是说的少，遇到不舒服的事情，选择自己消化，累积不满。
你的妻子比你真实，你为了取得短期的“和平”，会选择short cut，不说心里话。正如你自己说的，你认为vulnerability是坏事。所以你选择虚假也不愿意暴露内心的脆弱。我劝你要学会真诚对待自己，真诚对待别人。vulnerability不是坏事，weak才是坏事。敢于承认自己的缺陷，不足，焦虑，压抑，担忧，无知，面对他们，从挫折中学习，与人分享，才能变得更加坚强和有智慧。掩盖一切，并不会让你变得更好。
你初中所经历的正是你母亲过度保护的结果。孩子需要经历挫折（我说的是生活中自然的挫折，而不是人为制造的）才能学习和成长。
说道personality，我看的是Please understand me II。做题目很容易不准，我就测出来过infj,infp, isfp, 等等。要看里面的叙述。这本书把性格分成四大区块，sp, sj, nf, nt。针对四大区块的性格表述，现确定自己属于哪个区块，再看具体性格类型哪个最符合自己。我是这样找到自己的性格类型的。
我觉得你小女儿很有可能跟你一样属于NF类型。她的母亲很可能无法理解她。这就需要你多介入和帮忙了，不要以为母亲和女儿一定更容易沟通。
回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80760665#80760665][img][/img][/url]136楼扶苏的帖子[/url]
谢谢你的分析，我没看过你说的这本书，回头找来看看。我前面第二篇说过我是INFJ，但是不是我说的少，我们在一起的时候我想和她理性地谈，往往最后吵起来了，她还老嫌我nagging呢。
还有一个因素值得考虑，我是家里的老大，她是家里的老小。我发现我们家两个孩子的性格都不一样。小的那个往往从小就要和哥哥姐姐竞争，养成了一些不好的行为习惯。从career发展的角度来讲我觉得我比老婆走得更远的原因之一就是她不会妥协，性格太倔强。
热血热胜红日光 发表于 6/25/2019 3:16:26 PM [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80761202#80761202][img][/img][/url]
谢谢你的分析，我没看过你说的这本书，回头找来看看。我前面第二篇说过我是INFJ，但是不是我说的少，我们在一起的时候我想和她理性地谈，往往最后吵起来了，她还老嫌我nagging呢。
还有一个因素值得考虑，我是家里的老大，她是家里的老小。我发现我们家两个孩子的性格都不一样。小的那个往往从小就要和哥哥姐姐竞争，养成了一些不好的行为习惯。从career发展的角度来讲我觉得我比老婆走得更远的原因之一就是她不会妥协，性格太倔强。
热血热胜红日光 发表于 6/25/2019 3:16:26 PM [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80761202#80761202][img][/img][/url]
有效沟通。NF的沟通方式SP会无感。It's not a right or wrong question, it's just the style。看你写那么多诗，歌词就感觉你是NF。因为你前面说不确定是不是infj。
谢谢你提供的另外两个心理测试。正在做。NF的孩子比较敏感，会非常在意内心的感受。不知道你指的老二不好的习惯是什么。NF孩子需要多鼓励，她们很容易受伤的，受伤以后也比较难恢复。SP的妈妈更注重physical world。吃吃喝喝，逛街，买买买，爱冒险，比较独立，做自己想做的事情。而NF喜欢谈诗，谈理想，谈心情，谈星星月亮。
和SP沟通最好直接一点，而且得果断强势一点。SP没有耐心听唠唠叨叨同样的话一直重复。你得明确给他们一个规则，做不到会有什么后果（当然得合理哈）。SP很容易，不是my way 就是 high way。他们冲动，做事，下决定比较看心情。而NF不是，NF会有非常多心灵小剧场，同时比较难给出boundary，严重的会情绪勒索，道德指控。
还有，NF和SP正好是opposite。NF 抽象语言, 合作; SP 具体语言, 倾向只做自己想做的事情。NF和SP相处确实比较挑战。（NT 抽象语言，只做自己想做的；SJ 具体语言，合作）。
老川就是典型的SP。非常charming，非常provocative，sometimes aggressive。而反对他的大多数是NF类型的，最大的抱怨就是他不够inclusive，mean。这就是性格差别。
回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80761871#80761871][img][/img][/url]138楼扶苏的帖子[/url]
不好的习惯是指自制力。美国文化里一个比较有争议的“人格弱点”就是“Instant gratification”，反映到平常的行为就是冲动消费，过度消费等等（我读博士的那一年研究的一个主要方向就是consumer behavior, 后来也关注互联网时代消费行为的变化）。
我在孩子们比较小的时候就注意培养孩子们的自制力。举个例子来说，小孩都爱吃冰淇淋，买了哈根达斯都想多吃，所以我会跟他们讲道理，甚至试验过让他们随便吃（然后体会自己binge on ice cream的后果）。同样的教育情况下，老大就会老老实实说每天吃多少就吃多少，很有自制力。老二就喜欢多吃多占，趁老大不注意一天下来把一个星期的配额都吃完了。这种情况下我要教育老二，她妈妈就护着说妹妹还小，等长大就好了。后来即使知道妹妹会不守规矩多吃多占的情况下，老大也不会暴食，最多是事前把零食瓜分好把自己那份藏到自己屋子里（老二呢还会去到处找，找到了会偷偷拿）
这样造成的后果就是老二特别没有耐心，包括做功课不会的时候遇到难题没想两下就开始哭哭唧唧，后来知道这点我不会马上告诉她怎么做，让她自己想，她就会长吁短叹，发出各种悲声折腾父母。遇到她爱吃的零食会把整箱零食搬到自己屋里藏到床底下，有好看的小说也会搬到自己屋里藏起来。简单说就是比较“自私”。
到了初中最后一年，老二突然发展成了神经性厌食症（Anorexia Nervosa), 辛辛苦苦送去各种program治疗了两年多又变成了Binge eating disorder。遇到她发作的时候她自己很痛苦，会对父母提出求助。她妈妈觉得很烦，和孩子的沟通有很大问题，不会active listening。再发展下去她妈妈就彻底不管了，全都交给爸爸管。问题是我有时候要出差啊，去欧洲两个星期回来就发现娘俩的矛盾很大，天天冲突。
你对她妈妈的分析有一定道理，我的印象中她妈妈的性格和你描述的挺像，但是不知道是这样的性格还是具体个人的原因，她的行为往往有一个问题 － 做了什么事闯了祸不会自己善后，往往把问题甩锅。所以独立工作能力不够强，总得有人给"擦屁股"。说到这里，你觉得Trump是不是这种性格的人？喜欢到处放炮，但是具体执行的时候虎头蛇尾。
热血热胜红日光 发表于 6/25/2019 5:10:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80762074#80762074]
不好的习惯是指自制力。美国文化里一个比较有争议的“人格弱点”就是“Instant gratification”，反映到平常的行为就是冲动消费，过度消费等等（我读博士的那一年研究的一个主要方向就是consumer behavior, 后来也关注互联网时代消费行为的变化）。
我在孩子们比较小的时候就注意培养孩子们的自制力。举个例子来说，小孩都爱吃冰淇淋，买了哈根达斯都想多吃，所以我会跟他们讲道理，甚至试验过让他们随便吃（然后体会自己binge on ice cream的后果）。同样的教育情况下，老大就会老老实实说每天吃多少就吃多少，很有自制力。老二就喜欢多吃多占，趁老大不注意一天下来把一个星期的配额都吃完了。这种情况下我要教育老二，她妈妈就护着说妹妹还小，等长大就好了。后来即使知道妹妹会不守规矩多吃多占的情况下，老大也不会暴食，最多是事前把零食瓜分好把自己那份藏到自己屋子里（老二呢还会去到处找，找到了会偷偷拿）
这样造成的后果就是老二特别没有耐心，包括做功课不会的时候遇到难题没想两下就开始哭哭唧唧，后来知道这点我不会马上告诉她怎么做，让她自己想，她就会长吁短叹，发出各种悲声折腾父母。遇到她爱吃的零食会把整箱零食搬到自己屋里藏到床底下，有好看的小说也会搬到自己屋里藏起来。简单说就是比较“自私”。
到了初中最后一年，老二突然发展成了神经性厌食症（Anorexia Nervosa), 辛辛苦苦送去各种program治疗了两年多又变成了Binge eating disorder。遇到她发作的时候她自己很痛苦，会对父母提出求助。她妈妈觉得很烦，和孩子的沟通有很大问题，不会active listening。再发展下去她妈妈就彻底不管了，全都交给爸爸管。问题是我有时候要出差啊，去欧洲两个星期回来就发现娘俩的矛盾很大，天天冲突。
你对她妈妈的分析有一定道理，我的印象中她妈妈的性格和你描述的挺像，但是不知道是这样的性格还是具体个人的原因，她的行为往往有一个问题 － 做了什么事闯了祸不会自己善后，往往把问题甩锅。所以独立工作能力不够强，总得有人给"擦屁股"。说到这里，你觉得Trump是不是这种性格的人？喜欢到处放炮，但是具体执行的时候虎头蛇尾。
热血热胜红日光 发表于 6/25/2019 5:10:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80762074#80762074]
我说的是一些SP性格的共同性。但是并不是所有SP性格的人的能力都是平等的。老川的行为模式是典型SP型，因为我自己就是SP型（哈哈）。但是，性格和人品不是一回事。老川的办事能力不是一般人能比的。虽然他肯定有许多缺陷，但是比绝大部分人有能力的多哈。、
我不是专业人士，所以无法评说你家老二的问题。我觉得李玫谨教授说的很有道理，孩子0-6岁的培养几乎决定一生。所以你可以追溯到孩子小时候找找原因。而且最好找专家，你们做父母的和孩子一起“治疗”。许多时候，孩子的问题除了自己的天性，也有父母的问题，父母的个性可能更强化了孩子天性的缺陷。
我无意批判任何人，只是指出，你的性格（NF）和你老婆（SP）磨合起来难度确实是很高的。因为你们是真正的opposite。一般来说SP适合SJ。因为SJ大多数都是强迫症患者（哈哈，开玩笑的），属于非常有规律，会制定计划的人。SJ会强势规范SP的行为，因为他们都是具体思维的人，会在细节的沟通上有共识。而NF太抽象了，NF觉得我已经说到这份上了，你怎么什么都不做。而SP觉得你说一堆等于什么都没说。SP需要很具体的计划。
性格是性格，跟价值观，人生观不是一回事，不要搞在一起。SP虽然是具体思维的人，但是不代表所有SP都只关注吃喝玩乐。许多SP有着崇高的理想，深刻的思想，伟大的人格的。丘吉尔就是SP类型，美国许多总统是SP，不单单老川哈。
不管你和妻子的婚姻是否维系，你们总是孩子的父母，总是需要合作和沟通的。你得针对她的性格做一些调整。关于孩子，你要知道自己的parenting style，你老婆的parenting style，以及孩子的性格特征，看看你们可能出现的矛盾在哪里，尽量调整。
真希望有机会把我（们）的关系仔细描绘出来请扶苏分析一下。我觉得我和我先生就是典型的从一开始就没有建立良好的尊重和沟通模式，所以导致一起过了大半辈子了还越相处越难。我们最初就是那种盲目的小孩子的恋爱，靠着本能的吸引力（头脑聪明/外表好看/性格活泼）走到一起。一直一起上学，很多年也没有遇到特别大需要考验人性的事情。到了后来遇到比较大一点的事情的时候，比如找工作，办身份，搬家，孩子等等，两个人的个性想法的不同一下就冲突起来。然而都缺乏尊重和不懂得沟通，最后各种矛盾的积压导致更可怕的问题就发生了。我有时候试图去思考，却缺乏足够智慧找到正确的方法。我因为想把我的想法说清楚努力去说服他而显得喋喋不休。而他总觉得自己很理性了选择的做法都是有道理的，我不能接受是我不可理喻，是我在把我的想法强加于他。他觉得用语言的方式和我沟通无效，最后只能用暴力的方式比如吼叫，砸东西，推搡让我shut up。最后彼此都受伤。
密码是mima12345 发表于 6/25/2019 7:50:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80763135#80763135]
与人相处是很难的一件事情。我就是不知道如何与人相处，才会不断学习，试图变得更好。一起共勉吧。
除了自我成长，没有更好的建议了。
回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80763124#80763124][img][/img][/url]149楼科罗伊的帖子[/url]
谢谢你的祝福！
理论上我还在婚姻中，这个州离婚除非特殊情况需要分居一段时间。我觉得分开这段时间挺好的，可以让每个人分别体验一下不在一起的生活。我想通了准备放手了，给她一段时间让她思考一下吧。
上面的讨论提到了性格不合三观不合的情况。如果按老川的行事方式来看，他就是在不停地换人哈，看看白宫里他的助手，好像真没有几个剩下了。一言不合，“You are fired!"
热血热胜红日光 发表于 6/25/2019 11:13:20 PM [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80764489#80764489][img][/img][/url]
谢谢你的祝福！
理论上我还在婚姻中，这个州离婚除非特殊情况需要分居一段时间。我觉得分开这段时间挺好的，可以让每个人分别体验一下不在一起的生活。我想通了准备放手了，给她一段时间让她思考一下吧。
上面的讨论提到了性格不合三观不合的情况。如果按老川的行事方式来看，他就是在不停地换人哈，看看白宫里他的助手，好像真没有几个剩下了。一言不合，“You are fired!"
热血热胜红日光 发表于 6/25/2019 11:13:20 PM [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80764489#80764489][img][/img][/url]
许多SP是很忠实的伴侣。不要对SP有偏见哈。人生观，价值观什么的跟性格没有必然联系。
NF这种追求极致心灵伴侣的性格（文艺男女青年），出轨也不在少数（适时抨击一下，哈哈）。
SP出轨往往是lust，脑子发热，控制不住自己。而NF属于我遇到灵魂伴侣了，这是真爱，啊，为了真爱粉身碎骨在所不惜（自己都不怕碎骨了，自然不在乎别人碎骨哈）。我说的都是极端例子。大部分SP和NF都可以做到对家庭，对家人负责，承担自己的义务。
我个人不觉得lz太太是上瘾，爱好就需要时间的投入。lz太太工作日需要上班，能上瘾到哪去，周末可能投入训练时间比较长。孩子也大了，又不时刻需要妈妈，lz太太自推爱好很合理呀。lz和孩子应该support妈妈，为妈妈骄傲啊。有理论说父母自推比推孩子有效，孩子有role model。
很多家庭妈妈丧偶式育儿，爸爸即使在家也是葛优躺。lz家里如果有阿姨帮忙，估计也没多少家务。lz追求工作可以一周都在出差，lz太太追求的暂时不是工作，追求的是一项合理的有成就感的爱好。但又有什么错呢？我想知道lz想要太太对家庭什么样的commitment？多点时间陪伴女儿吗？
louka 发表于 6/27/2019 3:01:41 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80777007#80777007][img][/img][/url]
很多家庭妈妈丧偶式育儿，爸爸即使在家也是葛优躺。lz家里如果有阿姨帮忙，估计也没多少家务。lz追求工作可以一周都在出差，lz太太追求的暂时不是工作，追求的是一项合理的有成就感的爱好。但又有什么错呢？我想知道lz想要太太对家庭什么样的commitment？多点时间陪伴女儿吗？
louka 发表于 6/27/2019 3:01:41 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80777007#80777007][img][/img][/url]
如果妈妈的爱好得到家庭的支持，当然很好，如果妈妈把自己的爱好强加给家人，永远把自我满足放在满足其他家人之上，那么家人的感受就很不同了。而这个时候母亲以你们应该支持我，我高兴你们也应该高兴的态度和家人沟通，彼此之间的矛盾和嫌隙，不可避免的会发生。任何一个在乎家人的人都不会时刻把自己的需要凌驾在其他家人的需要之上的。
妈妈偶尔满足自己，和妈妈永远先满足自己，感受上相差很大。
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80768406#80768406]165楼扶苏的帖子[/url]
建议以后结婚前民政局市政府强制要求双方测试personality type！不适合的不能马上发结婚证得有个考察期！
上面当然是开玩笑的哈。在美国买枪（在有些州）就明确要求有个cool off period。你去商店挑好了抢，付了钱，卖方查了你的背景没有犯罪记录，这时候枪也不是能马上交到你手里的，一定要等一段时间让买方的头脑冷静下来。设计这个制度的原因就是要避免激情犯罪，免得某个人和同事吵架生气了，去买把枪回头就去把同事给灭了。
可惜我年轻的时候还不懂这么多心理学知识不知道这么多personality type，communication style等等方面的内情。现在我们能做的大概就是把这些知识传给孩子们，让他们在迎接生活的考试的时候能有所准备。
changheruhailiu 发表于 6/26/2019 6:14:54 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80770329#80770329][img][/img][/url]
建议以后结婚前民政局市政府强制要求双方测试personality type！不适合的不能马上发结婚证得有个考察期！
上面当然是开玩笑的哈。在美国买枪（在有些州）就明确要求有个cool off period。你去商店挑好了抢，付了钱，卖方查了你的背景没有犯罪记录，这时候枪也不是能马上交到你手里的，一定要等一段时间让买方的头脑冷静下来。设计这个制度的原因就是要避免激情犯罪，免得某个人和同事吵架生气了，去买把枪回头就去把同事给灭了。
可惜我年轻的时候还不懂这么多心理学知识不知道这么多personality type，communication style等等方面的内情。现在我们能做的大概就是把这些知识传给孩子们，让他们在迎接生活的考试的时候能有所准备。
changheruhailiu 发表于 6/26/2019 6:14:54 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80770329#80770329][img][/img][/url]
人生本来就是一个学习的过程。一个人不可能不犯错的。而错误往往能给我们最好的学习（如果我们pay attention)。
可能我们生活在不同星球吧。你的逻辑我很难理解。女生知道一个男的喜欢自己，约自己吃饭，对对方也有意才会去赴约，对对方无意自然是拒绝赴约。假如你是男的，你约喜欢的女生吃饭，被对方拒了，你认为对方是在明白表明对你没有意思还是认为对方是不拒绝不接受？你约人吃饭都被拒了还认为人家是不拒绝不接受？人家拒绝和你约会还不是很明显的拒绝？
而一个女生在明知男的喜欢她的情况下，不仅不拒绝和对方约会，欣然赴约，还主动约会，还刻意制造单独相处机会，末了跟男的说哎呀我们并不合适。你问问其他男人吧，是不是这就是他们眼中的绿茶婊。同理，这样做的男人就是绿茶屌。
一个人嘴巴上说些什么远不如行动上做了些什么更重要。嘴巴上跟人说不合适，行动上各种亲密，这就是绿茶。不过以你的逻辑，可能你每次对异性表达好感，对方都会主动约会你和你各种亲密腻歪然后跟你说大家不合适，但希望继续保持亲密关系。至于我自己，现实生活中对我表示倾慕之情的人约我吃饭，如果我对对方也有意思，才会答应赴约，如果没有意思，自会拒绝不去赴约。如果我欣然去赴约再给人发好人卡，没多久我名声肯定就臭了大家都知道我是绿茶婊。拒绝追求者的邀约你居然说成是像仇人一样随意践踏对方的喜欢？你是认真的？非得继续浪费对方的时间心思情感金钱去和对方约会之后再嘴巴上直接说我们不合适？这种行为如果不是很搞笑，就是很卑鄙。
正常女人遇到已婚男，瓜田李下当避嫌，免得人家老婆打上门来。无论男女，遇到已婚异性还期待有所发展的都不是什么好人。楼主老婆如果真的和已婚男关系亲密，也是绿茶。
我的观点很明确，如果不打算和某个异性发展，就注意保持距离，不要一边和人亲密腻歪一边嘴巴上说不合适，企图用“好朋友”的名义继续暧昧打擦边球。别以为别人都傻。我生活的十分轻松愉悦，和楼主老婆一样有自己的爱好和朋友。倒是楼主的性格如果不改改，有点堪忧。不过可能楼主现在也生活得十分轻松愉悦，那就行了。大家年纪都这么大，谁也说服不了谁，都别浪费功夫，直接找理解自己认同自己的人就好。
SnowAngel2018 发表于 6/28/2019 3:49:13 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80784992#80784992][img][/img][/url]
你的看法和我的很像，如果不想开始，就不要给对方任何误会的空间。但是，我们必须清楚不是所有人都会采取相同的处理方式，而这不代表他们存心不良。有的人不能接受自己那么直接的拒绝别人。人跟人不同。而我觉得值得学习和不同性格的人相处。首先就是不要把别人的行为往坏的方面去理解。
LZ是NF的人格，直接拒绝别人比较难。做事喜欢有个缓冲。宁愿说和稀泥的话，也不喜欢伤害别人。
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回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80808851#80808851][img][/img][/url]280楼军装控哇的帖子[/url]
你说的有道理，我觉得这样解释可能更容易理解：
1。你的观点是老婆生养了两个孩子很辛苦，有很大的功劳。我完全同意，肯定她的功劳和贡献。
2。我不满的地方不是在于老婆在养育过程中犯了一些错误，而是到现在她还不肯承认错误不肯改，老觉得自己是对的。所以这样才有继续和孩子的冲突。现在家里冲突已经严重到女儿当面叫她妈妈bitch的情况。老婆也很伤心，但是越是这样越固执，认为自己没错，错都在孩子那边。
3。我不避讳我在养育孩子中犯过的错误。很早的时候我就了解到一个原则，父母在孩子面前要表现得一致避免孩子困扰。我一方面要在孩子面前要维护老婆的尊严，另一方面老婆确实有时候做事不对，应该批评。可是每次一批评两个人就吵架。
4。老二得病的那段时间我主要精力是在陪老大课外活动，读书，实习什么的，对老二确实关系不够，发现问题晚了，而且当时对厌食症的了解太少
前面珠珠同学提到过用爱来感化孩子，这也是我对老婆的期望。她就是放不下身段不肯承认自己有有过犯错的时候（事实上我认识她二十多年从来没见她认过错）。她这个态度，女儿就觉得妈妈不爱她，当初推她仅仅是为了和其他妈妈攀比炫耀。
这时候我任何解释都是苍白的，必须由当事人去沟通和解。如果老婆不肯放下架子和解，孩子没法恢复，她已经多次说过要活着没意思要自杀。如果现在两个人只能选一个照顾，我只能选女儿。否则如果她真的做了什么傻事，我永远没法原谅自己。前几年我们附近的高中生就有去撞火车自杀的，除非24小时跟着，根本防不住。
热血热胜红日光 发表于 7/2/2019 9:49:47 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80809059#80809059]
你说的有道理，我觉得这样解释可能更容易理解：
1。你的观点是老婆生养了两个孩子很辛苦，有很大的功劳。我完全同意，肯定她的功劳和贡献。
2。我不满的地方不是在于老婆在养育过程中犯了一些错误，而是到现在她还不肯承认错误不肯改，老觉得自己是对的。所以这样才有继续和孩子的冲突。现在家里冲突已经严重到女儿当面叫她妈妈bitch的情况。老婆也很伤心，但是越是这样越固执，认为自己没错，错都在孩子那边。
3。我不避讳我在养育孩子中犯过的错误。很早的时候我就了解到一个原则，父母在孩子面前要表现得一致避免孩子困扰。我一方面要在孩子面前要维护老婆的尊严，另一方面老婆确实有时候做事不对，应该批评。可是每次一批评两个人就吵架。
4。老二得病的那段时间我主要精力是在陪老大课外活动，读书，实习什么的，对老二确实关系不够，发现问题晚了，而且当时对厌食症的了解太少
前面珠珠同学提到过用爱来感化孩子，这也是我对老婆的期望。她就是放不下身段不肯承认自己有有过犯错的时候（事实上我认识她二十多年从来没见她认过错）。她这个态度，女儿就觉得妈妈不爱她，当初推她仅仅是为了和其他妈妈攀比炫耀。
这时候我任何解释都是苍白的，必须由当事人去沟通和解。如果老婆不肯放下架子和解，孩子没法恢复，她已经多次说过要活着没意思要自杀。如果现在两个人只能选一个照顾，我只能选女儿。否则如果她真的做了什么傻事，我永远没法原谅自己。前几年我们附近的高中生就有去撞火车自杀的，除非24小时跟着，根本防不住。
热血热胜红日光 发表于 7/2/2019 9:49:47 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80809059#80809059]
如果我是你的话，就直接跟女儿说，这件事情我觉得妈妈做错了，当然这是我的想法，不一定对，扒拉扒拉。我会诚实的把自己的想法跟孩子说。父母统一战线不代表必须帮另一半掩盖。如果另一半的想法是你不认同的，完全可以说出来。
我个人觉得你不需要把重心太多放在老婆的改变上。难道你老婆不改变，你家孩子就不能恢复了？nonsense。你家孩子比你想象的要坚强的多，有韧性的多。你得鼓励她，而不是一味的呵护她。她需要承担起自己的responsibility。你女儿是一个独立的个体，她既不是为了自己的妈妈活着，也不是为了自己的爸爸活着，而是为了自己活着。你得帮助她一起计划自己的未来，如果现在对她来说是地狱，那么她应该想想如何做能够一步一步离开地狱，往光明前进。
我建议你看看Dr Jordan Peterson的视频，他是一个clinical psychologist。他谈到如何改善抑郁（除了药物的帮助以外），如何避免nihilism。
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