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Huaren
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[转帖]一些发人深思的文章

1864

18

2005-07-04 13:24:00

活在美国:留美生物女博士职场新路探索 ZT




据说,在美国留学的中国学生当中,50%左右的留学生,都是学生物的。



在这些生物专业的留学生当中,有些人是国内本专业的科班出身。同时,也有很大的一部分人,毕业于国内的医学院。出国,让他们放弃了自己的临床专业;出国,让他们离开了救死扶伤的岗位,在美国,他们变成了整日和大大小小的试管打交道的研究人员。



  不久前,在网上读到一篇文章说,原科技大学少年班的一位留美生物博士,由于毕业以后一直找不到合适的高薪工作,他索性改了行,重新又踏进了校门,到就业条件相对好一些的药学院求学。



  最近,我留意一下,我发现,我当年的博士班同学,几乎所有的男同学都改了行。剩下为数不多的女同学,只有少数人在公司做事,其它的几位,要么还留在学校做博士后,要么也在折腾着改行。



管中窥豹,由此看来,生物博士改行,并不是一件罕见的事情。



为什么会这样呢?


  以我们学校为例,回首当年,在学校读书时,我们只顾享受衣食无忧的留学生活了,我们根本没特别注意到,在我们的同学当中,读生物博士的美国人相对数量其实是很少的。在我就读的学校,每天,背着大书包,往返于教室和实验室里的学生,60%以上都是咱们中国人。那时候,我们没有仔细地想过,博士毕业以后,自己到底要做什么,就是老美常说的CAREER GOAL。我们只是相信,只要一毕业,只要自己的手中握着世界上最高的学位证书,一切就会苦尽甜来。



并不是悲观地说,其实,事情并不完全是这样。



  你可知道,有多少毕业五年以上的生物博士,由于种种原因,他们一直滞留在学校里,年复一年地做着永久的博士后。他们不仅来自国内名校,他们的能力和学术水平也并不差。究其原因,憎多粥少大概是个不可忽视的原因。值得一提的是,不仅仅是我们这些中国留学生,即使是一些同类的美国博士,他们也不得不面临着同样的现实。



  比起那些能够进公司或者做大学教授的生物博士精英们来说,这些长期滞留学校的博士们算是LOSER吗?



这个问题好像很难回答。



  一直在学校做科研的“老”博士们,其中也不乏优秀人才。成功,实在是需要取决于多种因素。是精力不够?是搞科研的兴趣不足?还是运气不好?总之,形形色色的原因,确实让他们难以走出大学的校门。于是,他们便成了美国教授的廉价劳动力。



  在这些毕业多年依然在做着博士后的博士当中,有些人早已经习惯了这样的生活。也有一些人,他们不仅在重新设计自己的职业,也在尝试着各种各样的职场新路。



也许是因为我曾经是这个群体中的一员,也许是因为“物伤其类,兔死狐悲” ,我从众多的博士们身上,似乎也看到了自己未来的影子。特别是对那些和我一样需要抚育子女料理家庭操持家务的女博士们,我无法不对她们抱以更多地理解,从她们不懈努力的过程中,我也在试着搞清楚女博士们的出路到底何在。



做高中老师的女博士



  Nicole,80年代末期就到了美国,她是与我同校的学姐。在她博士毕业八年时,JANE还在做着博士后。那时候,对她来说,如果想在科研领域获得突破性的发展,已经很难了。据她自己讲,在那些迷茫的日子里,JANE几乎要做出忧郁症来了。每天,她不仅工作不开心,回到家里,也无法高兴起来。在痛下决心以后,她咬咬牙,终于又背起了大书包,重新回到了校园。她先是主修了一些教育方面的课程,然后,JANE顺利地通过了本州的教育证书考试,并在一所高中谋到了一份教职。



  有一天,电话中,传来了她笑语盈盈的声音:“我已经做了四年的高中老师,我感觉特别好。和美国孩子和他们的家长打交道,我可以更好地了解美国。我真后悔,我没早些从博士后中逃出来。前几天,有另外一位生物女博士,还向我来打听,如何通过教师证书考试呢。”



也许,想当美国园丁的生物博士,还是会大有人在的。



做护士的生物女博士



  MARY博士毕业以后,勉强做了两年博士后。因为身份问题,他们一家只好移民到加拿大。在辞职在家的日子里,MARY靠自学,通过了ORACLE DBA证书考试。在当地的一家公司,她做了两年的DBA。后来,被LAIDOFF的LINDA,离开了加国,迁至纽约,在那里贷款改学护士专业。经过几年的苦读,现在,LINDA已经拿到了护士执照,马上就会开始她的新职业。



我真心佩服MARY的这股学习劲头,出国都十年多了,她还这么有干劲。



  不久前,她说了几句话,让我特别有感想:“我虽然只做了两年的博士后,可我差点做出精神病来。现在,我有时候还做梦,还能梦到老板给我的课题做不出来,我自己在梦中瞎着急。



真不知是否还有和MARY有过类似经历和心情的女博士们。



即将做中医师的生物博士



  有一位大姐姐,在美国大老板手下做了几年的博士后以后,她被晋升为大老板手下的一名小老板。从那以后,她一直跟随着这位美国教授,也确实过了几年做小老板的瘾。几年前,由于她的业绩(PAPER, GRANT)没达到大老板的期望,她被解雇了。



  丢了饭碗的姐姐,努力玩命,开始准备考美国医生执照。可是,在学习期间,她发现自己的身体实在吃不消,看书很费力也很困难,她只好中途放弃了。后来,这位姐姐到纽约修了些中医课,然后,她顺利地通过了中医执照考试。



  这位年近半百的大姐姐曾经感慨道:“我都一把年纪了,天天要抱个冰盒子,拿着小试管到处跑,还要看老板的眼色,心里真不好受。



看来,这位姐姐的后半生,真的要和小小银针打交道了。



做全职妈妈的博士



  Jane来美多年,她和老公一直在同一老板手下的同一实验室里读学位做博士后。他们两口子跟着这位老板,在美国的几个城市里闯荡过。



  说实话,这位老板,对他们两口子还是比较关照的。但是,自从Jane的老公开始申请美国住院医以后,这位教授对他们的态度明显有变。去年,Jane的老公在外地找到了住院医位置,Jane和孩子则留在了本地。



  自从Jane的老公离开以后,这位老板以课题经费不足为理由,暗示着Jane辞职回家。



  Jane的老公身为这位老板手下的助理教授,他的文章大都发表在美国一流杂志上,他的学术水平真的很高,可谓是硕果累累。他的离去,可能让这位老板不太开心。



  Jane几乎没有什么别的选择,最后,她只能选择回归家庭。于是,她从一位努力出科研成果的女博士,变成了和老公身居两地的全职妈妈。



  Jane的老公原本希望今年再次参加MATCH,会重返这个城市。不过,事情不太顺利,他失败了。Jane的一家,只好外迁到加州。



他们夫妻团聚以后,Jane会上班吗?



  Jane似乎很想得开:“我老公都做上助理教授了,他都不干了。我放弃了,又有什么值得可惜的呢。我可能会读书考美国医生执照。如果精力不够,我还有可能玩玩房地产。反正不管做什么,我就是不想做研究了,我真的是做够了博士后。”



这些女博士们的经历,让我无法不感慨,心里的滋味,也是五味俱全。



  我很敬佩那些家庭事业双丰收的女博士们,也深深理解那些暂时无法成功的女博士们。有道是“山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村” ,那些事业不顺的生物女博士们,假如能在其它的行业中,能走出自己喜欢的职场新路,也是件值得高兴的事吧。





送给在美国做博士后的人们 (ZT)




经常看到帖,关于现状和未来的. 也知道一些人在没白天没黑夜地工作在实验室里. 而他们的所得却是惊人地低.也就30K$多点. 尤其是非美国的学位所有者,拿FACULTY的可能性很低,当然你出了几个高质量的PAPER, 也不是不可能地.



其实是留是回, 都没必要犹豫. 给自己一个5年计划.做一下几点.


1. 看清自己老板, 他是领域名人的话, 就努力做两篇点数高的论文. 也许能找到大学任教的工作. 如果老板的建树不大的话, 就随便搞几篇一般的论文, 赶紧回国.否则在中国连位置都找不到了.


2. 综合自己的能力, 在搞学术的几年里, 不停地试试工业界. 在学术界的成就也是找工作的一个法码.



5年内没好文章的话,还是回去为好. 在中国你怎么也是人上人, 带几个学生, 努力的话,将来做个院士. 说在美国做博士后也比在中国做教授高, 也许是对的. 但是钱不是生活的唯一尺度. 轻松,开心,延寿最为重要. 说美国环境比中国好.那是指大环境. 但是在中国你有亲朋,你有寄托和依赖,小环境并不比美国差. 美国虽然天更兰, 水更清. 但是远离你的文化,远离你的饮食, 远离你的心. 尤其是当你退休后, 思乡的心切一定是你心中的结.当然在美国你飞黄腾达了, 那就努力, 那里能让你成功那里就是你生活的基盘.有朝一日衣锦归乡.



无论是任何人最好都给自己设置个短期, 中期,长期计划.不要漫无目的地狗活.活的不要失去自己.美国不是天堂, 中国也不是地狱. 以前经常开玩笑说,在北京首都, 当领导的很多, 但是清洁工也不少(没有贬低清洁工的意图). 首都的公车售票员经常鄙视外地人.自觉是都民就比它地人高出一等.此乃井底之蛙. 同样适用去美国和中国.



(想到那写到那,言语混乱. 请多谅.也是我自己的想法, 只是希望给大家一点力量. 有不当之处,请直言不讳, 互相探讨.)




我所了解的上海人收入 (ZT)



讲讲周围人收入,都是小人物


  1,大学里打工的,做家教最普通,25块一小时,每周4小时候,每月400


  2,做按摩的小姐,15块一个提成,平均每周服务30客人,每月1800


  3,开出租车的,每月到手3000左右


  4,大学里讲师,2500,教授没法算,除了名的外面兼职,钞票可比做老板。不出名的混到资历的外面讲课也不赖。出门开个会500起价


  5,中资名营企业,做软件,做两年经验,到手2200,出去四金。年终分一个月工资当红包。半年集体出去玩一次。加班跟项目走。项目奖金一年收入不超过工资1/4


  6,台湾企业,做销售的,管理了10来号业务员。一月到手3000,出四金,交通费用公司车,通讯一月300,其余全无


  7,香港企业,文员,到手4000,出四金,年底红包无,吃饭交通全自己出。


  8,国有大型企业,效益一般部门,到手3500,出四金,年底红包一月工资,逢节日发点劳保用品。其余全无


  9,国有大型企业,效益好单位,基本工资加奖金,加过节费用,名目太多,出四金后只能算年薪,大学生进去8万一年。一年不出国的地方能玩两趟。搞乱七八糟活动能拿点各种有价凭证什么的。一年不超过1万


  10,公务员,大学生刚进去的,看地区一般和第九类差不多,福利名细更多,大头有各种过节费用,不定期根据工作重大进展发现金。好的单位饭贴一月能1000,一年下来算现金收入12万。游山玩水随便算。2000年进去的住房基本都没了。


  11,事业单位,比公务员差一级,看单位性质,无需财政拨款单位好点,能自营,中等的大学生进去一年到手7万,都是靠各种名目发,每月固定工资大约3000


  12,中学老师,好点学校一进去分房,送电脑。工资不算高,2800到手一月。寒竖家带薪出游。主要收入开是自己开小班。看水平,收入不定。总体算一年到手8万现金


  我弟弟是警察,大学本科:痕迹检验专业,刚毕业时当了2年巡警锻炼,然后进技术室现场勘查,至今6年工龄,年总收入约8万。


  我有个非常好的朋友,在上海六院骨科主任医师,在每月有手术的情况下,平均每月8千,没有手术就低点,经常去外地医院动手术,每次收入除去院方扣除约5千,一年约8至10次外出。工龄16年,硕士。


  我本人在私营服装企业工作,设计工作,每月收入约6千。


  我公司的文秘是个应届大学本科生,月薪1500加两金。


  还有个朋友,2002年大学内蒙古大学毕业,先去的深圳,月工资2500,(IT业),9个月后来上海,工资4000,2004年11月跳槽至现在的外企,任媒体策划,月8000。上月的总收入达17000。


  这个朋友同一公司的客服部的女孩子们,学历大专工资月1500-2200不等。


  随便讲讲,可能比较片面



告诉你一个真实的深圳人工资,绝对真实



都是小人物,包括我们公务员.


    


    (1) 的士司机: 一个月3000--4000不等


    (2) 公务员: 工资3500-4500不等,加奖金约共6000多,效益好的更多,深圳警察工资8000-10000.


    (3) 讲师: 深职院. 第一年年薪8万.深大约10万,其他的学校略少


    (4) 家教: 大学生家教每小时100元, 教师做家教每小时150-300不等


我在深圳做多了家教了,也就30元左右,在职教师也就70元左右


我友 深圳大学外语系 一个男教师,四川外国语大学硕士生,应该是在学校领导圈内口碑极好!。混的很好。出外讲课 200 元每课时。


家教是属实的,但楼主写错了,是高中150--300两节课,每节课45分钟


  而且不能是大学生,必须是职业教师.我女儿上高中,英文260元/90分钟. 数学220元/90分钟,德语 450元/90分钟,钢琴 500元/90分钟


  不过深圳家教好象被中介控制着,真正老师能拿到的应该不到70%吧



    (5) 国营单位:如三九 :4000/月+ 奖金=6000多 本人99年本科毕业,一直在三九工作至今,每月工资就三千多点,从没到过四千,且本人是三九正式员工,惨啊!



    (6) 私营/股份制企业:华为: 5000/月,中兴 6000/月 (这大概是第一年的收入),康佳 4000左右,大专生很难上4000,一般2000


  本科生很难上6000,一般3500 (华为 3500)


  研究生很难上10000,一般 6000 (华为 4500)我和同学都是入选211工程的重点学校毕业的,学计算机,毕业有四年了,做软件开发,大概5000到6000吧,估计以后没得涨了,超过8000是不可能的。不排除突然赚大钱的公司比如疼寻,UT ,本科毕业生也可以8K。但是工作几年大多数还是 8K


    (7) 银行, 差点如四大国有: 刚近来约年薪6万,深发展和招行约9万我以前的GF在招行,第一年所有的收入加起来也没过5W,农行深圳分行科技,我合作过的一为女士,30岁一下,年薪12万以上。



    (8) 证券公司: 至少8万每年一般老员工 5 万而已!


    (10) 出口: 直接牵涉到业务谈判的,年薪不会少于6万.其他的不明


一般 3500/M


  我呆过几个搞出口的公司 整天跟外国客户混在一起的同事不到4K的大把



    经理:年新5万以上,不会很高


  部门经理很难拿到,一般至少是总级别,不排除好单位,工资高!


  



    (11) 关外破工厂:( 不专户口的)


    文员: 1200左右 包吃住


    一般工作人员大学本科(1800--5000不等)


    经理:年新5万以上,不会很高


    


    (12) 外资企业:显然比上海低很多


    我所知道的: 富士康3000


    IBM硬盘事业部" 7000


新进能拿 5000 就不错了。 7000 在 IBM 估计要到主管级别!


    爱莫生 7000


    凉宇: 6000


    松下: 7000


    这些都是我朋友在里面做.绝对真实!


    


    (13)医生护士


    阳光,博爱等一些黑店,收入狂高,10000小CASE,8000是混得差的,公立医院,刚进去也就可能4000多.老医生收入狂高


    护士: 合同护士一般在3000左右,刚近来1500-2000


    在编护士 :3000-8000不等.没见过下3000的


    


    


    最后学历收入:


    深圳现在不是创业黄金时刻,学历成了第一年收入的重要标准.一般来说:


    大专生很难上4000,一般2000


    本科生很难上6000,一般3500


    研究生很难上10000,一般 6000


    以我在深圳呆过几个公司的经验来说确实如此。


  在深圳月薪6000以上的人可能只占所有白领里面的1/5



    工种不同,收入显然不一样.这只是一般情况


  


大致比比上海和深圳吧,说的不对大家提


  1.一般打工的,进私营企业的,深圳比上海高()


  2.IT业普通人员,深圳比上海高


  3.外企,上海比深圳高


  4.国有大中型企业,上海比深圳高


  5.公务员,深圳比上海高


  6.公司中层,上海比深圳高N多


  7.公司高层,深圳比上海多


  


  最大的不同是在于上海外企和国有垄断企业很多,这些公司的收入不错;而深圳是民营企业比较多,小老板和有点小股的高层比较多


  


  打工的话,上海不错,如果能进国有垄断企业更好,但是谁能保证不是30年河东,30年河西


想创业的话,深圳不错,不过10个人创业,有1个成功就不错了





搬砖不犯法吧。



有些时候确实有过这种心境。Life is not easy..做梦梦见自己东西做不出来,急得团团转,这种事情也发生过。



还有关于国内收入的一些问题。以前看到过的讨论,觉得天花乱坠得太离谱了。这个比较真实。我周围国内同学亲戚也基本都是这种情况。大富大贵的没有。年薪上20万RMB的还真不多。你要是已经干了十几年,另当别论。不管在哪里发展,只要自己开心就好。给一堆的钱,未必就舒坦到哪里去。



搬得比较累。感兴趣的瞅瞅。It is good to know the truth, good or bad.


Huaren
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tracy00

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2005-07-04 15:00:00

文章有点长,从文学城搬过来的。


大家觉得有用就好。


学比较popular的专业就不用愁了。拿奖学金,做鸡肋一样的research,纯粹是为了给老板建立credit,好保住自己的一份奖学金,这种情况不止我一个人吧。做得还真的象上面描述的那样,总担心出不了数据,老板面前没法交代。事实上问题确实一大堆。a lot of frustrations.

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2005-07-14 13:57:00

以下是引用springy在2005-7-14 12:34:00的发言:

我要把这篇文章转给劳工看看。谢谢楼主。


另外,据我所知在上海的台资企业薪水还是由公司规模和效益而定,大公司薪水很高。我的一个朋友就拿到1万左右一个月,他还不是管理人员,只是有4年经验的工程人员。


四年工作经验这个收入正常。

我是说fresh Ph.D, MS,工程类的。一般大城市干3,4年都有这个收入了,中等。

其实有些外企不是那么好混的,国内工作的压力也很大。一个GE的,月收入差不多一万RMB左右,进去一年后,人一见象老了十年。。加班干活也是常有的。

其它台资的,我不是很清楚,我只记得当时我同学硕士毕业进深圳关外的台资企业,机械类的,2,3千RMB一个月。还不帮忙给交培养费。台湾人,最小扣。。

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2005-07-14 14:03:00

以下是引用Juliayin在2005-7-14 8:13:00的发言:

适用于学EE和CS的吗?


你是指国内收入吗?基本就是那个样子。CS的华为我认识不少人那里。1万上下浮动。刚进去3,4000RMB本科,5,6000RMB硕士(没有任何工作经验的)。博士不清楚。。没有外人传说的那样,三年买房买车,牛的不行。工作比较辛苦。

你LD不死已经找到工作了,再挑地方吗??

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2005-07-14 20:55:00

以下是引用Juliayin在2005-7-14 14:08:00的发言:


是呀。。还在努力中,想圆他的梦想哪。

找到了还是还在找啊??

一看我敲错字了,把不是敲成‘不死’了。


我LG要是找到工作,我就会很轻松了,可是。。。

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2005-07-14 22:03:00

以下是引用sunnyvit在2005-7-14 21:28:00的发言:
我也不知道以后怎么走!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

都是同道中人。自从上次一个on site回来后,就再也没人理我了。。把我据了,还安慰一把你的knowledge and skills are very impressive. However, we decided......ft...够虚伪的。据了就据了吧。说这些bull shit.

还在硬撑着,有一着没一着地继续发简历。日子看不到头了。

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2005-07-16 07:33:00

以下是引用Juliayin在2005-7-15 10:55:00的发言:


找工作就是这样子的,无数次的绝望后换来一次的希望。没找到总不是很顺利,只要不停的努力,自己不要放弃,机会一定会到你头上的。

我LG现在公司不是很大,他想找大点的公司,最想进微软,所以说是他的梦想,他还在努力。就这样子吧。希望过些时候能听到他的好消息


这个说来容易做起来难。花掉整个OPT的时间,也许会等到一个offer.但是那等待的滋味可是一点也不好受啊。尤其是没有任何经济来源的时候,空等。我们还是两个人。房租水电油费保险吃饭。一样不得少。


你LG找到工作,local的??你搬了吗?这样很不错了。微软,intel, IBM,这种公司门槛都太高了。简历让人看到的机率都很小。不要说最后那么多关要过。大公司工作累,钱不一定多,但是对将来的career发展确实是很有利。


我想拿到EAD后,换个地方呆着。我们这里太偏了,找工作很不利。

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