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Cumberbitch
我不反对同性恋，但是能不能不要这么嚣张热帖
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2014-05-15 16:31:09
不是他们的主要concern，可是我们正常人的主要concern啊。肯定会有大批以耍流氓为目的的人混在里面。建立个单独的厕所只给这种非天然性别的人用挺好的，天然性别的人用传统分那女的厕所。
yunhao 发表于 5/15/2014 4:10:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953066#62953066]
yunhao 发表于 5/15/2014 4:10:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953066#62953066]
说实话不觉得。。。
以前说同性结婚的时候，也有人说，肯定会有大批人为了退税啊，什么benefit之类的假称自己是恋人要结婚。。。但是实际上也没有。。。
变性在生理上和心理上都是很大的commitment。。。真不觉得会有大批人为了进个女厕，把什么都搭进去。。。
我们系和我同一年入学的一个男生变性了，但是他/她现在还是date女的。这种怎么算啊？另外transgender本身就是一种反自然的存在吧，也就是最近不到100年有技术条件实现，不然本来就是不存在的啊。
ppnn84 发表于 5/15/2014 4:10:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953069#62953069]
ppnn84 发表于 5/15/2014 4:10:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953069#62953069]
transgender本来就是自然的存在。。。只不过没有技术手段实现体征转换的时候，也没有什么办法帮助他们，就好像得病没有药治一样，他们的一生都活在性别错乱和别人的身体里。。。。
对于成年人来说，同性恋变性爱怎么折腾怎么折腾，但是对于未成年人来说，谁能保证孩子不是一时昏了头？
lingling7 发表于 5/15/2014 4:37:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953463#62953463]
变性的过程挺长的，少的也得有两三年。。。。而且一般真的开始吃药的都是心里已经琢磨了好多年了。。。好多人都是穿女装/男装好多年，实在还是受不了，才会开始身体上physical的去改变。。。
一时昏了头，也不可能今天昏了明天就去上女厕了，你担心啥
一时昏了头，也不可能今天昏了明天就去上女厕了，你担心啥
对于成年人来说，同性恋变性爱怎么折腾怎么折腾，但是对于未成年人来说，谁能保证孩子不是一时昏了头？
lingling7 发表于 5/15/2014 4:37:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953463#62953463]
还是你的意思是孩子一时昏了头，想要进女厕耍流氓，所以说自己要变性？
我没太理解，因为我刚才说的那些其实主要针对那个id说会有大批耍流氓的。。。。
我没太理解，因为我刚才说的那些其实主要针对那个id说会有大批耍流氓的。。。。
不是担心去女厕，你说的变性过程要2，3年，说的是成年人吧，如果是未成年人，第二性征都没有发育好的，不需要那么久，而且这个lz也说的，如果学生性别模糊的话，老师要引导吃hormone blocker，你觉得需要这么引导吗？
lingling7 发表于 5/15/2014 4:50:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953692#62953692]
lingling7 发表于 5/15/2014 4:50:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953692#62953692]
这是个philosophical debate了。。。。
这么说吧，你还没有cancer，但是你有一个很容易致cancer的基因，像angelina jolie一样，你要不要没有乳腺癌之前，先把乳腺切了呢？但有这个基因也不是就表示你一定会得。
有的人说没broken你就别fix。。。。也有道理。。。
但是像angie那样的，她妈已经得了乳腺癌死了，自己虽然还没得，但是觉得可能性很大，要防患于未然，我觉得也合理
如果学生性别模糊也是这样，你不管，最后发现没事儿，皆大欢喜，最后发现真的要变，那确实身体上承受更大创伤，更痛苦。。。
这都是概率。。。只能靠专业人士来评估。。。。如果这个孩子以后要变性概率很大。。。那确实早吃早好。
这么说吧，你还没有cancer，但是你有一个很容易致cancer的基因，像angelina jolie一样，你要不要没有乳腺癌之前，先把乳腺切了呢？但有这个基因也不是就表示你一定会得。
有的人说没broken你就别fix。。。。也有道理。。。
但是像angie那样的，她妈已经得了乳腺癌死了，自己虽然还没得，但是觉得可能性很大，要防患于未然，我觉得也合理
如果学生性别模糊也是这样，你不管，最后发现没事儿，皆大欢喜，最后发现真的要变，那确实身体上承受更大创伤，更痛苦。。。
这都是概率。。。只能靠专业人士来评估。。。。如果这个孩子以后要变性概率很大。。。那确实早吃早好。
男孩子正常的，都怕被认为是gay，还要不要找女朋友了，为了耍流氓说谎，这个基本不可能。
wacxg 发表于 5/15/2014 4:48:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953652#62953652]
wacxg 发表于 5/15/2014 4:48:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953652#62953652]
re。。。还大批耍流氓的进女厕。。。我觉得有点自视甚高了。。。。说白了谁乐意为了看两个屁股把自己弄得男女不清啊。。。
乳腺癌做手术与否都是基于多年的研究结果，有系统数据支持，这个变性的概率是怎么得到的呢，专业人士受到的什么样的training?
lingling7 发表于 5/15/2014 5:04:31 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953896#62953896]
lingling7 发表于 5/15/2014 5:04:31 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62953896#62953896]
transgender也有research啊。。。虽然跟癌症比肯定稍多了。。。具体我就不知道了，你可以搜搜。。。
我就是说没有那么多人为了点小屁事比如偷窥个厕所假装变性的。。。你后面问的这些跟那都没关系了，我也不可能都知道啊。。。
我就是说没有那么多人为了点小屁事比如偷窥个厕所假装变性的。。。你后面问的这些跟那都没关系了，我也不可能都知道啊。。。
其实我觉得这个research肯定仍在发展中
瓷兔子爱德华 发表于 5/15/2014 5:20:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62954123#62954123]
瓷兔子爱德华 发表于 5/15/2014 5:20:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62954123#62954123]
所有的research都仍在发展中。。。。just saying。。。。
不可能把一个东西都研究透了完全没疑问了再拿来用。。。事实上也没办法把一个东西完全研究透了。。period。。。
所以只能说。。根据咱们现有的认识。。。咱们来blah blah blah。。。
不能说现在没perfect呢，就什么都不干。。。大家都等着。。。不过要小心谨慎是应该的
不可能把一个东西都研究透了完全没疑问了再拿来用。。。事实上也没办法把一个东西完全研究透了。。period。。。
所以只能说。。根据咱们现有的认识。。。咱们来blah blah blah。。。
不能说现在没perfect呢，就什么都不干。。。大家都等着。。。不过要小心谨慎是应该的
你这段话过于政治正确，其实等于啥也没说。。。你知道我说仍在发展中是跟前面cancer研究对比的，所以换句话说，我是在试图找出通过这项政策能够给研究上带来的长远好处呀
瓷兔子爱德华 发表于 5/15/2014 5:45:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62954481#62954481]
瓷兔子爱德华 发表于 5/15/2014 5:45:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62954481#62954481]
我觉得别人看了你说的，容易觉得既然还在发展中，那就有可能是错的blah blah blah。。。干嘛害我们拿我们当数据点blah blah。。。
可能是我理解的问题吧。。。所以我想说，所有的东西都没法perfect，都是正在发展，只能说咱们现在知道多少就拿多少说事儿。。。不要说将来可能如何如何。。。
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可能是没有那么多人装变性去逛女厕所。我最担忧的是，如果这种事真的发生，受害人没有办法追究责任。以前大学里女厕所发生过中年男人穿着裙子去看女生的事情，结果去了警察局，不用说受害人的正义得到了伸张。如果厕所提议通过，发生同样的事情的话，作案的完全可以说我变性，还没开始做手术，但是心理上我是女性，因此不受约束。你觉得作为受害人被一个满脸胡子，满身肌肉，带着penis 但是穿着裙子的人看过以后，还要憋屈的说一句 “我尊重变性人的权利” 吗？反正我做不到。
我同意应该维系少数人的权利，但是这是要牺牲广大女性的正当权利为代价的，因为法律通过后对流氓的制裁有阻碍。
另外我觉得如果还有penis就不应该进女厕所，反正女厕所也没合适的equipment。
carolinehwr 发表于 5/15/2014 5:51:41 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62954573#62954573]
我同意应该维系少数人的权利，但是这是要牺牲广大女性的正当权利为代价的，因为法律通过后对流氓的制裁有阻碍。
另外我觉得如果还有penis就不应该进女厕所，反正女厕所也没合适的equipment。
carolinehwr 发表于 5/15/2014 5:51:41 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1621311&postid=62954573#62954573]
法律不是你张嘴说说就行的，咱们现在都讲证据对吧。。。
你说你trans，那你拿出点证据来啊，谁是你家庭医生，谁是你心理医生，他们的诊断呢。你要好的朋友，家人，恋人，你们曾经讨论说起过这个问题么，你的电脑上有上trans网站，论坛，查资料的记录吗？你说你心里是女性没手术，你厕所里有化妆品吗，衣橱里衣服有女人的吗。。。。陪审团也不都是傻子好不好。。。如果什么都没有，别说你我不信，法官也不可能相信的。
另外，我并不100%同意这个提议，但是你这个担忧显然更应该同意。
文章说的是希望小孩性别模糊的要跟学校汇报，注册，跟老师说。这样的话，反而谁是trans大家都比较明白了。。。照你说的，一个男学生，没在学校注册自己是trans，进了女厕所。。。那大家反而可以问他，你说你是，为什么你不注册，我们都不知道，我们不相信。。。如果没有这个提议，反而不好说。。。因为大家谁也不知道，谁也没注册。。。谁都可以说。。。
你说你trans，那你拿出点证据来啊，谁是你家庭医生，谁是你心理医生，他们的诊断呢。你要好的朋友，家人，恋人，你们曾经讨论说起过这个问题么，你的电脑上有上trans网站，论坛，查资料的记录吗？你说你心里是女性没手术，你厕所里有化妆品吗，衣橱里衣服有女人的吗。。。。陪审团也不都是傻子好不好。。。如果什么都没有，别说你我不信，法官也不可能相信的。
另外，我并不100%同意这个提议，但是你这个担忧显然更应该同意。
文章说的是希望小孩性别模糊的要跟学校汇报，注册，跟老师说。这样的话，反而谁是trans大家都比较明白了。。。照你说的，一个男学生，没在学校注册自己是trans，进了女厕所。。。那大家反而可以问他，你说你是，为什么你不注册，我们都不知道，我们不相信。。。如果没有这个提议，反而不好说。。。因为大家谁也不知道，谁也没注册。。。谁都可以说。。。
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