上海大学毕业生悲惨境地, 2004 (ZT)
　　我是2004年从上海一所大学本科毕业的，学士学位。我的大学并不是名牌大学，是一般本
　　科。但是我们的专业还是蛮好的，国际经济与贸易。英语必须过6级。我的同学里面，都
　　是超人，英语4级有考99的。6级有考98的。托福有考660的,GRE有考1600的。日语有好几
　　个都是1级.
　　（要知道，有不少日语系本科毕业的人都没有过1级的）。 但是找工作又是怎么样的呢？
　　？？？？？
　　小徐，5月应聘到一家五六公司，说好听得是做物流，其实是叫他看仓库，实习期没有钱
　　，不管饭，只报销车费，仓库在宝山，小徐每天坐2小时的车到那里，饭自己买，每天9点
　　回到寝室。物流公司说，转正了，每月1500。小徐说，能找到1500的不错了！
　　小马，5月应聘到一家外贸公司，说是作外贸助理，其实就是复印和发传真，再做一下统
　　计。实习每月400块，转正1200块。
　　小张，日语很好，英语6级。应聘了无数家日资企业。没有超过2500的。尤其是叫RI清的
　　一家比较有名的公司，无比的扣门。实习每天做到晚上10点，每月1000块。转正2000，要
　　交四金和税。
　　小赵（女），英语奇好！6级98分。为了能过上舒适的生活，在外傍大款，而且都是外国
　　人。有荷兰的，美国的，澳洲的，最后找了一位亚洲裔的美国人，准备明年到美国。她说
　　，中国的企业都是吃人的企业！大学生就是垃圾。
　　小钱（女），大2时，认识了韩国人，毕业后下嫁，现在生活很好。
　　小汤，外地人，英语6级，口语很好，但是人家一看他是外地的，都不要，最后，他到了
　　一家民营的企业，每月800，没有其他福利待遇，没有四金，住职工宿舍。
　　小杨，我的高中同学，不是我的大学，是杨浦最有名的大学毕业生，英语系，找工作不如
　　意，因为心态很高，大三的时候说过，没4000绝对不干！！！毕业时照工作，面试了N多
　　家企业，包括500强的，没有超过2800的，而且人家不要他，最后，他进了一家民营公司
　　，月薪2000。
　　小王，大学年年一等奖学金，校三好学生，优秀团员，党员。工作应该OK了吧？不！！外
　　企看见他就说白白！最后到了一家国有企业，由于效益不好，单位要搬出现在的大楼，回
　　到原来的工厂，在南汇，小王不愿意去，但是合同已经签好，违约交2000，但是工资只有
　　1100阿！！
　　小金。上海外国语大学，上外算是不错了吧？还行吧，也就1800，而且每天要乘2个小时
　　的公车，因为每天堵车要堵上45分钟！
　　工资，平均1200，房价10000，交通一塌糊涂，物价奇高！大学生怎么生存？？？只能在
　　社会的夹缝中讨生活，当官的，公务员怎么会体会得到呢？？？？？？他们只知道赚钱，
　　哪里有钱就肖尖了脑袋往里钻。其实上海的繁华只不过是给少数有钱人准备的。。。为何
　　如此悲哀？？？？？？？？
　　真实情况就是这样,我一个亲戚在上海刚毕业,找一份工作1800,我听到后,还说怎么这么少
　　的,因为,在回国发展论坛看到的都是动则几十万年薪的,现在看来是大学生毕业也就是拿1
　　500到1800左右!而且大都有个三个月的考察期,工资只发五百元左右,咳..文学城回国论坛
　　真是害人不浅啊.........
　　Well,It is true, actually the reality is worse. Chinese with BS does not have
　　much job experiences less than lots of High School kids in USA. Their work
　　ethics are far less than people in USA. Maybe it all because there were not
　　compensated enough.
　　There are too many people in China. If you dont do it, somebody will. IF
　　nobody is as good as you are, company can get 2 Jr. for the price less than
　　1Sr.
　　We treate ourself as cheap labor. We advertise that everywhere from a
　　government level. I have read article about the labor force between Mexico and
　　China. Mexican makes 3 times as chinese make in each own country.
　　If you have experiences and doing ok in the states. DOnt rush back. You will
　　be disappointed.
　　工资下滑是整体趋势 ,白领要成稀有动物 ,
　　现在外企里工资高的大都是前两年提上去的,用现在的水准看就是天文数字, 因而这些人
　　根本不敢动, 后来人也不会再有这样的机会. 当初00-01年北京好大学热门专业毕业生没
　　有5000/月根本下不来, 02年就跌到了3500, 现在连2000都没有了. 同样, 原来四大的经
　　理能有4万刀/年, 现在刚提上去的也就2万刀, 而且绝大多数都提不上去. 工资水平上海
　　还算好的,外地更差,工资的趋势就是下滑而已 ,人多粥少就这样了,昨天特地和上海的几
　　个朋友了解,上海的现在的行情就是:
　　大专平均1200-1500大学平均1500-1800研究生2000多点
　　而且都是合同工,先签一年,然后续签!
　　试用三个月,每月400人民币。工资下滑是必然的趋势，另外，很多大公司，譬如，美能达
　　，索尼都有把生产线迁回日本的现象。至于三，四年后拿几十万似乎是牛皮大了点。几个
　　朋友在美资公司做经理的也就是在十二
　　万人民币~三十万人民币之间。这种人都是数得清楚的。用脑子想就知道了。总不见得，
　　设立两个人事部门吧。
　　在国内给人打工没有一点前途, 人力太便宜了. 然后大家又都想当老板, 任何一个能挣钱
　　的主意就会有人一窝蜂的上, 靠聪明才智想发财和买彩票差不多. 仔细去看看, 能发财的
　　多是些有垄断地位的, 要么你搞定个大客户, 人家非买你的东西, 即便外面有一百家比你
　　便宜一半的, 怎么搞定你自己知道. 要么去坑银行, 再要么就真是苦干, 总之不黑就要吃
　　苦, 没有容易的钱. 这几年变化很大，2002年以后就业市场上毕业生开始过多。我2000
　　毕业，那时候还好。不在上海读书，毕业时手上七八个offer。挑了个上海的，钱不算多
　　，我老婆也是。老婆干了两个月就跳槽，薪水近万。我比较老实，快一年才走人。2001年
　　我回母校招聘，工作形势也不错。华为中兴折腾得学弟们对我那公司毫无胃口。2003年我
　　去复旦招聘，形势变化之大让人震惊。一天之内收到简历超过2000份，面试七十多人，招
　　聘职位只有两个。最终选中两人，都不是毕业生。显然大学扩招使毕业生过剩。俺觉得职
　　位没那么多了更是问题关键。以上海为例。我周围的朋友，同学所在公司基本没什么大裁
　　员，每年招聘指标差不多。2001, 2002年我在公司招聘时的职位也就是两三个。不断扩大
　　的公司不多但也有。职位的减少相比毕业生人数的
　　增加应该不是主要原因。 也有可能。就业市场越来越严峻。我觉得10年前的外企，月薪
　　就有3，4千了。现在反而不 行了。许中等城市工资反而高些？我记得那些商场里的促销
　　小姐月薪都千把左右，加提成就过千了。


　　国内硕士生毕业现在也就两千多点,三千不到 ,别看人家的十几万的, 就算一个海外公司在上海的,能给几个人十几万的,甚至几十万,可以说未来几年,工资将成下滑趋势,原因外资企业就那么几个,硕士学位毕业的,满街都是! 现在拿十几万大都是没有高学历,但是有具体的工作经验,等这批人过后,工资水平也就会随之而来的大跌,因为,虎视眈眈想顶替那批人的后备军,工资都很低,这么大的基本面,这么大竞争力,要想拿高工资,一个字,难!
　　　　一年不如一年,因为大学扩招後,现在满街都是大学生 , 当然水涨船高 . 建议;
　　　　家里有钱的,就出国镀金,但是不排除等你回来的时候,满街都是海龟,海带.家里有权的,进政府部门,做到位子後,慢慢享受,但是也要慢慢等老的退休才有出头日.家里没有钱,也没有权,wu...........只能自己慢慢熬了
　　我今年2月刚从上海的一所重点高校毕业，上了半年班8月出国，我想对上海的 就业情况
　　还是有点了解的。本人小硕，专业CS。找到一家外企，美国公司，公司位置不错，老板算
　　
　　是大方的，可是适用期三个月的工资还是压在了5000，今年招的10几个刚毕业的硕士大多
　　
　　都是名校毕业，工资都差不了太多。我适用期后加到6500，做了几个重要的项目，老板答
　　
　　应加到7500-8000，不过我出国走了。今年形式是不太好，我周围的同学刚毕业一般适用
　　期都4000-5000，转正后5000-7000，看自己的表现了。我有同学在外服，告诉我某几个著
　　
　　名IT公司刚毕业硕士的薪水也不过7000 左右。扣了税和四金，也就5000多，对刚毕业的
　　硕士来说，在上海想靠自己工资买房还是很难的！CS本科生刚毕业拿2000已经算多了，其
　　
　　他专业就不说了，当然毕业几年后拿多少要看机遇和自己的表现了！
　　

　　驳斥“上海大学毕业生悲惨境地”中的谬论
　　文章来源: 北卡狼 于 2004-09-17 13:19:18
　　
　　
　　
　　“上海大学毕业生悲惨境地”一贴， 偏见谬论不少。 特此一评。
　　
　　首先， “上海大学毕业生”， 有地域歧视之嫌。 中国很多大中城市都有这样的现象。
　　美国的很多大中城市也有类似的情况。 单挑上海有幸灾乐祸的嫌疑。
　　
　　再说说文章中这些毕业生的才干问题。 文章中罗列了一大堆数据， 这个英语8级， 那个
　　日语1级。 不可否认， 在学校中， 衡量一个学生努力与否的标准是这个学生的成绩，
　　但是这些成绩能够说明一个学生的实际工作能力？ 工作能力包括个人专业实力， 社会阅
　　历， 人际关系， 社交应酬， 团队精神， 领导才能等等等。 英语6级考98， 但是如果
　　这个人沉默寡言， 放到一个和英语客户打交道的职位上， 他/她能胜任？
　　
　　刚刚走出校门的大学生， 有实际工作经验的很少。 作为一个公司， 凭什么给这些学生
　　支付高额薪水？ 别忘了， 公司在招聘你的同时也在培养你， 磨炼你。 有上几年工作经
　　历， 而且业绩突出的， 公司抢你。 美国这里的本科教育， 尤其是工科学生， 有一项
　　很重要的项目， 叫做Co-op, 或者Paid Internship。 目的就是在学生还是大三和大四的
　　时候， 就能有机会在企业中开始磨炼和融合的过程。 毕业后， 有1年Co-op经验的， 就
　　是比没有的好找工作。
　　
　　再说说这些大学毕业生的心态。 “是杨浦最有名的大学毕业生，英语系，找工作不如
　　意，因为心态很高“。 一个个就真的以为自己是天之骄子啊。 不能够脚踏实地， 面对现
　　实， 碰壁碰得头破血流， 活该！ 我们公司今年春天给我这个team招了一个新工程师，
　　斯坦福大学电脑系硕士毕业， Summa Cum Laude。 轮到谈薪水了， 人家开口只要了年薪
　　6万5， 为什么？ 因为美国经济的大条件， 他个人工作经历不多的小条件。 换成了咱们
　　这些学生， 张口要个20万可能都还觉得自我委屈了。 眼高手低， 多碰几次， 就学会现
　　实了。
　　
　　文章的最后一段尤其可笑！ 一个个都是刚刚开始创业的毕业生， 经济， 社会基础都没
　　有， 只有靠自己的努力奋斗来开拓新天地。 你忍辱负重5年， 干出个模样来， 还怕以
　　后找不到丰厚薪水的职位？ 再说了， 任何一个城市的繁华都不是给普通人准备的。 想
　　享受这些繁华， 那就努力当出类拔萃的主。
　　
　　不吃苦中苦， 安得人上人？
　　
　　。。太优越感了。。。
　　前些日子，我妹妹找工作还和我说，她推掉了几个，因为条件不好。我还说她，别总想着
　　一步登天了。。。 当工作机会不多的时候，宁可没有工作，1000元的工作也拒绝吗？还
　　是边干边积累经验，边找工作，下次找工作时，更上一层楼呢？我想北卡也是这个意思。
　　。。。 那些大学毕业的孩子眼高手低，要求还很高，没有办法 -才本科毕业有多大本事-
　　
　　
　　
　　That paper is about 85% right.
　　
　　I have the personal experience to work in management position in shanghai from
　　03 to 04. The salary level is not reasonable for college graduates.
　　
　　Imagine if you make 2000RMB and spend 9 RMB a day just go to work. My monthly
　　transportation cost is about 350 to 370 including 40 TAXI. Poor kids’
　　transportation cost will be more than 20% of the cash income. It is alot of
　　money.
　　
　　Most people at management position does not have the good college edu and does
　　not like college kids anyway. Plus local college kids does not have enough
　　experiences to start. Of course local college kids had bad attitude as well.
　　
　　I have seen college kids starts at 1500 and 3 years later remain low 2000s.
　　There are no much mobility in Shanghai.
　　
　　
　　What you are talking about is different from what the original post was
　　talking about. I was not discussing whether it is a fair situation. My main
　　point is that many such graduates are not being realistic. If the business
　　environment in Shanghai dictates a low salary towards college graduates
　　(whatever the cause is not the discussion here), then my argument was that
　　these graduates need to be realistic in salary expectations.
　　
　　BTW, I would appreciate it if you stop calling me BS. You can say I am BSing,
　　but I am not BS.
　　
　　I think salary is just a part of income in china. they have this and that
　　different incomes from various sources, for reasonable and unreasonable
　　reasons.
　　salary is pretty much the same across the country, but true income is
　　different. People in big cities actually have a lot advantages, even total
　　amount payable to unemployed workers is higer than that in small cities.
　　
　　工资水平上海还算好的,外地更差,工资的趋势就是下滑而已 ,人多粥少就这样了,昨天特
　　地和上海的几个朋友了解,上海的现在的行情就是:
　　大专平均1200-1500
　　大学平均1500-1800
　　研究生2000多点
　　而且都是合同工,先签一年,然后续签!
　　试用三个月,每月400人民币。工资下滑是必然的趋势，另外，很多大公司，譬如，美能达
　　，索尼都有把生产线迁回日本的现象。
　　至于三，四年后拿几十万似乎是牛皮大了点。几个朋友在美资公司做经理的也就是在十二
　　万人民币~三十万人民币之间。这种人都是数得清楚的。用脑子想就知道了。总不见得，
　　设立两个人事部门吧。




　　上面那个上海大学生悲惨境地的帖子提供假讯息
　　
　　文章来源: 也是上海毕业 于 2004-09-17 23:19:40
　　
　　我2000年毕业的，次等名牌，国际金融专业，第一份工作在日资，日资在上海的外企中工资偏低，我试用期有4500加交通津贴，三个月后正式合同就有7500，公司代缴四金，第二年承诺加薪至少10%，不过我还没有等到加薪就出国了。我的姐姐，复旦英语专业，97年毕业，一出来就是8000月薪，2002年移民澳洲，移民前税后工资已经超过1万。我的同期毕业朋友们，现在没有一个月薪低于5000，做得最好的一个是建筑结构，今年移民澳洲，正当月薪差不多2万，还有外面挣外快也好几千，可以在这里一下地就买房子！我都觉得他有病，那么高薪移民干什么，不过他说是为了以后的孩子与养老。
　　就算扩招影响，不可能薪资比四年前还下降那么多。我觉得可能是土鳖故意写来吓海外的人，让我们留 在海外不回去跟他们竞争。
　　
　　怎么这帖子里那么多高薪的都移民出国？
　　文章来源: 这个趋势不好 于 2004-09-18 18:55:29
　　
　　按理说，高薪的应该是既得利益阶层，对中国很有信心才是，怎么一个两个万元月薪以上的都往外跑？这个好像不正常，怎么没看到美国高薪的移民其他国家呢？
　　
　　回复：上面那个上海大学生悲惨境地的帖子提供假 信息
　　
　　文章来源: dasf 于 2004-09-18 19:19:37
　　
　　最后一段比较好笑.
　　听说95年的时候, 复旦英语系搞过一个本系毕业生工资调查,
　　那些工作几年的人, 平均是两千. 97年复旦英语系毕业的拿8000,
　　即使有, 也是凤毛麟角. 那年普遍的, 三千就很不错了.
　　96年复旦本科毕业的, 拿到五千就不得了. 那时候, 进六大的, 开始也就是两三千.
　　95年进上海的BOSTON CONSULTING, 也就是三千. 90年代中期, 上海外资银行界做到
　　中层主管的, 也就是五六千.
　　上海的工资从九十年代初到末, 增长非常快, CS什么的更有一段特殊时期. 而且每个人的
　　情况差别都很大, 这种贴子, 看看就可以了, 毕竟美国留学回去的还是不一样的.
　　
　　真是胡扯. 美国的6万5不算少, 至少能过日子.
　　文章来源: 整个一个胡说八道 于 2004-09-18 06:52:20
　　
　　上海一千块钱一个月, 他能生活吗? 大学毕业了, 还要父母给钱, 他们心理能平衡吗?
　　美国的大学生得到锻炼, 那是因为有这些机会, 因为企业愿意找这些报酬低的学生, 上海的经济没这么好. 而且,如果一个毕业生只付出1000块一个月的话, 谁还要实习生呢? 任何一个大学生有实践的机会都是很高兴的.
　　不要老把美国和中国比. 美国是世界上经济第一强, 把它和中国比根本不现实.
　　
　　
　　
　　我堂弟上海大学今年刚毕业和文中作者背景非常象,学的也是一样的专业.他毕业之后在英
　　国航空公司找了份地勤工作,月新才2000RMB,他以前读书一个月开销都不止2000啊.
　　大堂弟去年华东师范大学毕业,在家民营公司找了份工作,月新1800RMB.
　　我堂妹最可怜,去年大学毕业,到现在已经跳了三次槽了,三份工作都不好,最后一份工作是
　　一家商务咨询公司搞策划,一个月1200RMB,天天加班到深夜,一个月只休息了2天.最后她终
　　于病倒,1200RMB还不够看病住院的.最后她老爸发话让她别干了,老爸养她,哎,有个有钱的
　　老爸就是好啊就是好.
　　
　　说说我表哥吧,我表哥中专毕业,哪年的给忘了,第一份工作在家日本电器公司当技术工,刚
　　开始一个月才500RMB,后来他自己去报了成人自学考,拿到大本文凭,他跳槽房产
　　公司当SALES MAN,刚开始非常苦,但我表哥是那种很吃得起苦的人,从一个月几百到后来每
　　个月争几千.后来他已经做到房产公司市场部经理的职位,人脉打通,关系混熟之后又不干
　　了,自己下海做房地产生意.现在已经腰缠万灌了,每次听我抱怨这边无聊的生活就说,过不
　　了就别过了,回来老哥养你...哈哈
　　我表姐也职校毕业,学历不高倒反而愿意勤勤恳恳,认认真真地干,第一份工作就是在巴黎
　　三城眼镜店当SALES,刚开始一个月才400RMB,和下岗职工待遇差不多,但是她一直干到现在
　　,已经做了5年了.去年升为店长,手下管了一帮学历比她高的人,做一天休一天,公司还出钱
　　送她出国培训,一个月几千RMB的收入,比上不足,比下有余,而且工作轻松,绝对地白领工作
　　.
　　
　　我个人感觉是,大学出来的人,都好高务远,不切实实际,反而学历低的人明白自己的不足,
　　能面对残酷现实,也容易面对逆境.