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Huaren
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我的信主历程

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2008-10-29 07:43:00

以下是引用teadances在2008-10-28 18:19:00的发言:

这个,mm,你没有读过圣经,可能对整个事情不清楚。


 


当时只是神要考验亚伯拉罕,后来是神制止了亚伯拉罕向他儿子动刀


 


想的出用这种方法考验别人的家伙实在可恶吧?


 


换作你的父母,他们说你把自己儿子杀了以示孝心,你觉不觉得过了? 反正换了我,我是根本不会因为他们最后关头阻止了我动刀,就感激不已.我是要断绝关系的.

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2008-10-29 07:50:00

以下是引用teadances在2008-10-29 0:09:00的发言:

是啊。不过我很多的地方做得还不好。


 


我觉得不是基督徒就都是真的是很虔诚信主的,我有个师兄,呵呵,都受洗了,还不信呢。anyway,我还是那句话,如果doubt,就要去了解,如果还没有了解就否认,有点不负责人拉。我没有针对mm哟。我还是觉得历史上很多人都利用了基督教去达到一些政治目的,但这不是出自于基督教的本身。如果想了解后者,最好的办法就是读圣经哦。


 


是不是基督徒不是看他有没有收洗的.


 


既然你是基督徒,对这些"教条"这么不了解,我很惊讶.


 


他就算洗了又洗,嘴巴上说自己是都没有用的. "因信称义", 只有信, 才是真基督徒.


 


[此贴子已经被Yadkin于2008-10-29 8:04:35编辑过]

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2008-10-29 07:56:00

以下是引用teadances在2008-10-29 0:32:00的发言:

我知道教皇不是必需的,只有天主教才强调把。


 


三自教会,我没有听说过,我下次聚会问问,


 


我发现很多基督徒都这样(不是所有),很多东西都不知道.


 


倒反倒是那些不信的,不管圣经知识,还是总的宗教知识都比某些信徒强.


 


也就是因为中国教会很多人这种没有基本知识,光举个本子,断章取义的向非信徒讲道,劝导,让人很反感.

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2008-10-29 08:01:00

以下是引用synchronization在2008-10-29 0:50:00的发言:

这个,,这个,,mm的教会是美国教会吧。所谓三自教会,就是国内政府支持允许的教会,而另外一部分,自己研究圣经自己组织个bible study,被称为“家庭教会”。。。国内信教的人出国进入国外的教会,(尤其是华人教会),人家会问你是“三自教会”的还是“家庭教会”的?如果是“家庭教会”的,人家就接纳你,如果是“三自教会”的,就觉得不正宗,不算基督徒,还需要再次进入教会,类似重新受洗等。。。


 


我认识三资的人,不过我认识的都是神学院出身,所以反而普遍比在美国的中国教会的人素质高.


 


在美国,一老太和我讲3自完全不是讲的真圣经(被政府删了东西了). 所以他们是不承认的. 我的第一本圣经,就是从3自那来的,不是大陆出版的,所以根本没删过. 发现美国这很多人都是道听途说,根本不知道情况(就和西藏问题一样).

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2008-10-29 08:54:00

以下是引用teadances在2008-10-28 21:16:00的发言:

我试着来解答一下,我觉得所谓的“征战”什么的,是不好。只不过我觉得是有人利用了基督教。而且,我认为每个人受主的带领,路都是不同的,至于我自己,我觉得用行动更能说明问题,我不会很push身边的朋友。


 


可能mm还没信主吧,所以有些事情我和你说,你也多半不会相信。但是我觉得如果你有question,就是这了解,去prove,这个才是检验的最好方法。我不少朋友开始很反对,后来都是在了解的过程中信主了。


 


:)


 


 


我很同意那个MM说的.其实你对她的回答也说明了,正因为基督教的排他,所以会被人利用. 而佛教就不曾被人"利用"来做如此暴虐的事. 所以说来说去,那些"圣战",归根结底是因为基督教本身的问题.

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2008-10-29 09:09:00

以下是引用synchronization在2008-10-29 1:16:00的发言:

 


我明白我明白,我说的“善”,就是把神要求子民做到的“善”都包括在里面了。


 


我的意思是,信主,我理解就是有一种positive的精神力量去push信仰的人去为善,但是信主只是一种positive的精神力量,信仰主的人数,按照比例,全世界来说,应该没到50%以上吧,其他的人,还有其他信仰也可以成为positive的力量去push人为善呀。比如信仰其他宗教,在“乐于助人,还有不骄傲,不嫉妒,不背后议论人,不贪慕别人的钱财,不爱金钱,爱人如己”等方面也是要求他的子民的,最终达到为善的结果也不差呀,甚至所谓很多没信仰的人,比如中国老百姓,崇尚“人在做,天在看”,或者所谓用传统道德力量去push自己改善自己的善,也是可以到达的。。


 


我打个比喻吧,比如一壶水,可以用电炉烧开,可以用煤气炉烧开,可以用太阳能烧开,,,最终都是达到烧开的目的。。。


 


信主,比如,就好比是用电炉烧开,信佛,比如,好比是用煤气烧开,,效果都差不多(如果效果有差别,也不在是电炉还是煤气炉的差别,而是电炉功率和煤气炉功率的差别,不在这里讨论范围之内了)。。神最后在乎的是这壶水开没开?还是在乎的是用什么途径烧开?好比说,神过来一看,这壶水是用煤气烧开的,神就说,不行,这壶水没开!回去用电炉重新烧过!或者说,拎过来一壶用电炉加热的水,虽然只有30度,神也说,不错不错,电炉加热的,上天堂吧。。然后拎过来另外一壶水,虽然蒸汽冒的呼呼的,98度呢,神一查历史记录,发现是煤气烧开的,神说,扔地狱里去!


 


其实还是回到原来的问题,神最终审判的时候,是依据水的热度来决定下地狱还是上天堂?还是根据用啥途径加热来决定天堂地狱?


[此贴子已经被作者于2008-10-29 1:21:12编辑过]

 


信某种宗教的目的不是想要"为善",因为"为善"不需要信仰就可以做到.


 


每个宗教的所谓"目的"是不一样的,对于这个一神教基督教来说, "进天堂"是最终目的,其他说的都是花边. 怎么进呢, 只有"信". 所以为善不重要,"信"才是重要的.


 


信耶稣可以上天堂(如果有的话), 但是信佛就不行了,要下地狱的. 所以你的比喻烧开水,只有电炉可以烧开.其他任何炉,都烧不开,都进地狱.

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2008-10-29 12:31:00

以下是引用teadances在2008-10-29 12:16:00的发言:

mm,你好像跟我说得是一个意思啊。


 


我的意思说不是所谓的基督徒就是真的基督徒阿。因为所谓的基督徒,所谓的信,不一定是真的信啊。受洗之前都要决志的阿,就是说都要宣布自己是信主的阿。 呵呵。


 


 


[此贴子已经被作者于2008-10-29 12:17:42编辑过]

 


Sorry, can't type Chinese for now.


 


en... I know what you mean now... I had this black and white view of belief: there's no "true" believing or "faked" believing. Belief is belief. That's why for me there's no 所谓的基督徒. There's only 基督徒 and non-christian. Nothing in between. when I see such baptized people I would just say they are non-christians or hypocrites.

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2008-10-30 10:20:00

以下是引用synchronization在2008-10-29 23:05:00的发言:

 


嘿嘿,美人草mm,,我要是基督徒的话,我会这么回答我自己的问题:最终审判,是神来做的,只有神才能最终决定,我们凡人不能代替神做决定,我们对神的意思的领会也会有偏差,所以不到最后审判的那一刻,我们都不知道神会如何给我们定罪,我们现在活着所能作的,就是努力的取悦神,努力按照神的意思做,而死后的事情,我们就把自己交给神了。。。


 


按照传统说法,就是“尽人力,听天命”


 


很多基督徒确实是这样回答我们的.因为太多人问他们雷锋是不是现在在地狱里,而希特勒或者其他杀人犯在天堂里这样的问题了. 他们给弄得不知如何是好了,所以只有这么说了.


 


其实他们这么回答我觉得就是不负责任的. 把责任推掉.


 


新约里被他们最推崇的话就是"信", 就是"信"耶稣.这是"唯一"的通到天堂的路. 做几百件善事和做几百件坏事一样,都不是标准.

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2008-10-30 10:28:00

以下是引用teadances在2008-10-29 21:31:00的发言:

hehe,as I said,你可以证明圣经上说的东西都是假的啊。而且1000多年前的人貌似也没法证明电磁波的存在阿。


 


我知道很多研究者这么做过,但是很多人最后都一再证明圣经上的东西都是事实发生过的啊,而很多人最后都信了阿。


 


再一个,大家说了很久,都是说基督教好不好,神好不好,可是我想说,一个东西不好不等于,他不存在阿。这个是两码事情。


 


最后呢,我在重申一下我的观点,我只想心平气和的说出我的想法,完全没有试图想说服谁,大家有不同的belief这个是perfect fine的事情。我也更加不会因为别人有不同的belief,就随便judge哦。我喜欢讨论,因为能够更加让我思考。呵呵


 


 


[此贴子已经被作者于2008-10-29 21:43:18编辑过]

 


啥圣经故事被证明了呀?


 


先不说超自然现象,死而复生,处女生孩子, 这种没法证明的东西了. 就说耶稣这个人, 除了圣经提到,没有其他文献提到有这个人的存在.


 


 


 

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2008-10-30 10:35:00

以下是引用leonasmiling在2008-10-29 22:33:00的发言:

还是争论起来了,我两天来不说话,就是怕争论,


争论不出结果的, 因为每个人有每个人不同的观念, 不同的价值观,把自己的价值观放在别人之上就是不对的。 圣经很多事情我们不能理解,其实世上的事,科学的事,生活中遇到的形形色色的人, 我们都不能解释,靠争论这些具体事情是得不到结论的


 


对我来说,我作为一个基督徒, 如果我周围的朋友不接受或者很反感基督教, 但是他们还是很愿意和我作朋友, 愿意因着我的行为和处世态度, 对基督教产生好奇, 我就认为我很成功了,


 


很多事情争论不出结果的


 


其实很多非基督徒会问基督徒一些问题,是因为他们对宗教感兴趣,是在SEEKING ANSWERS.  然后脾气好的基督徒就说"争论不出结果",脾气不好的就说:"你们其实就是想争论,懒得和你们讲".


 


老师上课讲课,还不兴我们不懂的地方问问吗? 然后老师回答不到点子上,就不兴我们继续问问吗?  啥时候"讨论"就等于"争论"啦?

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