那是因为很多老妈子最后变得和那些吃人的男人们一样可恶了。贾宝玉说过，“女孩儿未出嫁，是颗无价之宝珠；出了嫁，不知怎么就变出许多的不好的毛病来，虽是颗珠子，却没有光彩宝色，是颗死珠了；再老了，更变得不是珠子，竟是鱼眼睛了！分明一个人，怎幺变出三样来？”

Vera1237 发表于 5/10/2015 4:03:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67392929#67392929]

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你多读几遍脂版的红楼梦再来说这话吧。咳，不说了。

Vera1237 发表于 5/10/2015 4:10:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67392984#67392984]

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宝玉整天说女儿染了男人气就不好了之类的。可是平儿啊，香菱啊，他都不嫌，偶尔照顾人家一下心里美得要死。可见之前都是胡说，只要是美女，染多少男人气都没问题。

薛蟠虽然粗笨，可是有些方面比宝玉强。比如知道要学着做生意，以后也好支撑家业。宝玉呢，就像前面好多mm说的，毫无担当。

红楼梦里男人基本没什么好东西，可是那一大串女孩们，“个个都是好的”。所以作者自己说写这部书是要说明“闺阁中本自历历有人“。

小时候看红楼梦觉得宝玉真是高富帅啊。现在看，就觉得这是什么破孩子啊？他爸揍他绝对揍少了！
fmdou 发表于 5/10/2015 4:24:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67393112#67393112]

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我没说我读的比别人深，也没强迫人家非要接受我的看法，只是有人提出这些问题，然后一堆回帖一边倒的批判，所以说出另一种理解。我自己也提到了，贾宝玉这种女性观也不一定是完全正确和全面，肯定就是有局限性的，包括曹雪芹和贾宝玉的女性观甚至也不完全一致。是你一来就说一个人怎么会有不同状态，是宝玉三观不正。其实任何一个人在不同的年纪阶段，世界观和为人处世态度变化不很正常么？十几岁的女孩能和四十几岁的妇女一样么？怎么就不能有不同状态了呢？但宝玉这么说其实是揭露了封建社会吃人的本质，好好的都是水做的女子最后一个个变成了当初自己最讨厌的如死鱼眼的大妈，这不是社会的悲哀？

你有你的理解，一千个人脑子里会有一千个哈姆雷特，但是总体基调上大家都不会否认哈姆雷特是个悲剧人物却说他是个报复偏执狂。


Vera1237 发表于 5/10/2015 4:31:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67393189#67393189]

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薛蟠还是有很多闪光点的，看这段：

“别人慌张自不必讲， 独有薛蟠更比诸人忙到十分去：又恐薛姨妈被人挤倒，又恐薛宝钗被人瞧见， 又恐香菱被人臊皮，——知道贾珍等是在女人身上做功夫的，因此忙的不堪．忽一眼瞥见了林黛玉风流婉转，已酥倒在那里。”

作为家里的男丁，他还是很有担当的，护着自己的母亲妹妹。红楼里面还说，薛蟠新鲜的瓜果从来不敢自己先吃，送给妈妈吃，很孝顺。对妹妹也很疼爱，妹妹数落他还没完，他就记挂着妹妹的项圈是不是清洗了。妹妹吩咐他置办的螃蟹等物，他也决不待慢。每逢出门归来，总要给兄弟姐妹们带回新鲜土物儿。

此外，他性格比较豪爽，不记仇，被柳湘莲痛打，之后薛蟠做生意在平安州遇盗，得柳湘莲救而拜为兄弟后，他就真心实意地对待人家，湘莲遁入空门后，他遍寻无着，回家时“眼中尚有泪痕”，长吁短叹，不像往日高兴，饭也吃得无味。

也不是多坏的人，如果要对贾宝玉讲时代局限性的话，薛蟠做的好多事也就是那个时候公子哥的做派，加上幼年丧父，缺少管教，寡母比较溺爱。

辣菜 发表于 5/10/2015 4:42:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67393290#67393290]

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报复偏执狂和悲剧人物不矛盾啊。悲剧人物也可以是个报复偏执狂。报复偏执狂也可能是个悲剧人物。你觉得这个例子不支持你的观点。

oceanmist 发表于 5/10/2015 4:50:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67393357#67393357]

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封建社会吃人就回到小学时代了吗？我觉得红楼梦富丽堂皇之下，每个女子的悲剧都诉说着这个事实……
我的理解，女儿水做的时候就是最纯真的看人只看人本性，不看阶级的时候，对生命对美有着最本真的热爱，对下人也有着同情。当把阶级和钱财看的越来越重，阖府上下一双富贵眼，忽略了生命的热爱，就是死鱼眼珠了。
男儿从小就接受仕途经济的教育，对阶级之分接受的很自然，而且本来同情之类的感情就少得多，所以宝玉看来都是泥做的；女儿原是好得多的，出嫁之后经受现实折磨，对人不再有同情心，本来身为弱者却还要去欺负更弱者，这才是变成了死鱼眼珠子。

豆豆君 发表于 5/10/2015 5:23:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67393691#67393691]

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薛蟠长得丑是大部分人脑补的。作者从来没说他长得丑，从来没说他长得胖，从来没说过他身形不好什么的
zhiye333 发表于 5/10/2015 5:34:49 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1825427&postid=67393784#67393784]

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