谁的idea不重要， 重要的是第一篇publication谁有贡献， 两个人都贡献了， 都是一作通讯作者， 两个人共享成果， 这是做学术的基本常识， 有idea 没发paper有用吗？ 两个人一起发的paper， 非说idea是自己的有用吗？ 要不就别share 自己发， 请人和自己合作， 用了人家数据， 说idea是自己的就能独占成果， 学术界哪有这样的事？


Nianyurain 发表于 2/24/2017 9:12:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74210681#74210681]

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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74210757#74210757]18楼麦圆儿的帖子[/url]

莫名奇妙，我何时说过杨应该在50年代或文革时回来？很痛惜在文革中被摧残的中华精英。对他的不耻是因为他对李的利用，对名利的无尽追逐。更糟糕的是他作为名人为青年一代树立的坏的榜样：只要有了名，什么都可以得到；为了出名可以不择手段；为抬高自己去诋毁别人。历史这种有才但无德的人很多，董其滄，郭抹若，你选择追捧这些人，我们也可以选择鄙视这种人。
tungpo 发表于 2/24/2017 9:36:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74210876#74210876]

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是这样吗？有混学术界的说说。李的数学不成，证明这活基本都是老杨干的。但我觉的idea也是至关重要的，这种idea肯定不是胡思乱想，至少应该有一些依据的。

renchong 发表于 2/24/2017 10:05:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74211137#74211137]

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他们两个共同拿奖没什么好争议的，李的叙述也没有要否认杨的贡献的意思。但是相反杨就觉得这奖李就不该得，他大概就是一直后悔当年为什么没有照你说的这么做吧。这个奖到底谁的贡献更大先不说，两个人的私德从这件事上是看得出来了。

snowfire 发表于 2/24/2017 10:27:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74211338#74211338]

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不懂，问了个懂得。回答是黑白颠倒莫过于此。李在这篇paper的贡献超过80%，但是杨也有贡献还是senior，挂名问题不知道内幕了，比如，苹果和MS。后来杨先开始公开诋毁李，李回应之后就决裂了。杨后来的几个成绩也是合作的。李是真学者，对中国教育系统的贡献远超杨。

Viviennedd 发表于 2/24/2017 10:35:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74211418#74211418]

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“某种程度上讲，杨自己回去独立写篇论文，引用一下李的成果，感谢一下李的讨论，在学术界是再正常不过的了。”

如果老杨当年真如你说的这么做， 就甭想在学术界混了。 李当时已经idea和验证都有了， 他的美国同事们都知道。 李当时已经准备自己独立发表文章了， 是杨劝说他先不发表， 才有了进一步的合作。 对这项研究李政道绝对占80%。 老杨后来什么以年纪大， 要求先上台领诺贝尔奖。 晚宴要求自己的妻子杜致礼和国王先走， 他和皇后走第二名。 李和李的妻子就自然落到了后面。 杨还去求李政道的妻子， 李的妻子怕外人笑话， 劝说了李。 李向委员会提申请改变的领奖顺序。 可是在诺贝尔100 周年的时候，瑞典皇家科学院恢复了李在杨之前的顺序。

两人真正决裂是后来的合作上， 杨要求排名第一， 李没有同意， 两人1962年之后再没有合作。

杨的数学功底是很强， 他后来的物理研究是科学史留名的， 再得一次诺贝尔奖不为过。 但是和李的决裂上， 杨的问题更大些。

科学家都是人， 从不应该用圣人要求。 杨有他的贡献，学术上是受人尊重。 但是他人品如何， 各人心里都有一杆秤。 实在看不惯的是有人捧杨的时候贬低抨击钱学森， 邓稼先等人， 实在是忍不住想反击一下。



moneyy 发表于 2/24/2017 11:17:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74211770#74211770]

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通讯作者各有各的情况，有的教授就是挂名，有的教授出idea出经费手把手指导，甚至同一个教授不同学生的文章情况都不同。不要再拿通讯作者说事儿，一个通讯作者本身根本不能证明谁出的idea。还有讨论归讨论，别动不动说别人没发过paper，毕竟你也不知道是不是。

路人飘过
xiaoyuemm 发表于 2/25/2017 10:19:37 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74213795#74213795]

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买买提那边混学术界的太多了。如果没有杨的generalize我很怀疑这篇paper能拿到诺奖。从李和杨决裂后一事无成来看，这辆学术水平差距还是蛮大的。


renchong 发表于 2/25/2017 10:58:05 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74213966#74213966]

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