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Huaren
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那些所谓的底层人们诉求非常讽刺

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2024-11-08 17:07:17

回复 57楼 Namama 的帖子

那妈妈,你的支持数据哪里来的?

1)你说非法移民享受大量福利,证据呢?我看的资料都说非法移民不能享受联邦福利,能享受小部分的州福利(因州而异)。参考:

https://immigrationforum.org/article/fact-sheet-immigrants-and-public-benefits/

https://www.house.mn.gov/hrd/pubs/ncitzhhs.pdf

2)非法移民干的活儿很多美国人不肯做的。我是食品和农业的,农场里和工厂里工作的白人太少太少了,因为太辛苦,他们不肯做。

给你三个例子和一些数据:例子1: 我认识的一个农场manager早上刚招了一个人,让他去铲鸡粪,午饭时间还没到,人就走了,招呼都没打。例子2: 我在工厂里做短期工。刚开始还好奇为啥白人这么少。后来发现职工一站就是一天,重复一样的工作,无聊又辛苦。哪怕一个小时赚二十多刀,比最低薪酬高很多,都没有白人去做。例子3: 行业原因我关注一些农民的论坛。川普被选上后,很多农民担心deportation会导致更严重的劳动力不足,以及关税带来的物价上涨。他们都是农民,这些疼都是会实打实的疼在他们身上的(虽然我不懂为啥很多rural área 选川普)


数据在这里:农业劳工有80%以上是非美国人,其中一半是undocumented。一方面体现了有那么一半是和美国人一样赚工钱的,但是只有20%的美国人肯去做这部分工作。另一方面体现了劳动力有很大的缺口,需要undocumented 去填补。数据来源:https://cmsny.org/agricultural-workers-rosenbloom-083022/


这是非法移民抢了美国人的工作吗?


另一个帖子里你和我争说和中东国家学习移民策略。中东国家人人出生就有矿。美国人有吗?


可以继续讨论这个问题。但是请你拿数据来说话。

Huaren
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2024-11-08 17:54:13

回复 80楼 Namama 的帖子

我以前都没听过tradable va non-tradable,所以特地查了查。但是发现你这个理论说不通,而且和你支持的共和党的策略刚好相反。


首先,tradable包括生产可以跨界trade的产品,包括农业,食品业,能源,生命科学,制造业和软件发展等等。那么non-tradable恰恰相反,是不能trade的产品,包括金融,服务业,健康保健,医院,教育,零售等。


那么劳动力从tradable转到non-tradable,这需要有几个前提:

1)tradable sector have stable global supply chain。美国如果农产品食品全部进口就需要稳定的,钢打的供应链。但事实证明,全球化的供应链很脆弱,一个非典就把供应链打乱了。

2)如果美国完全不生产tradable products,那么就会过度依赖他国和自己国家的需求,完全没有可以出口的产品。那么在价格和策略协商上会没有任何能力制衡出口国。

3)tradable sector的很多工作不需要技术,有体力就可以做,这也是很多教育水平低的美国人在做的。把这些工作拿走了,让他们做什么去?non-tradable sector的工作是需要一定教育水平和培训才能做的,这些没有受过高等教育的美国人肯去进一步被培训做这部分工作吗?现在这些工作也有啊,为啥美国人不去做呢?

4)tradable sector的价值比non-tradable要大。为啥美国要放弃这么大一块蛋糕还去选那块小的?这也是为啥共和党哪怕是会导致产品价格上涨也一直要把制造业带回美国,因为虽然是tradable,蛋糕很大,还能解决就业。


在另一个帖子里,你用中东石油国做例子。石油国可以这么做是因为1)有石油,tradable,很重要,而且很紧缺,所以可以在贸易中有很大的话语权;2)中东缺地,缺生产其他tradable产品的资源,也不得不更多的依赖其他国家进口。但是就这样,他们也在很努力的发展本国的农业和制造业。为啥完全不一样的国情,非要和人家学?


参考链接我就不一个一个贴了,反正你也不看…


那妈妈,你是在哪个行业工作的?在evidence和理论支持前都能不改变自己只是基于自身理解的观点。这样的工作方式也就只能已经做到senior leader level才能混的下去了…

Huaren
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2024-11-08 18:11:53

回复 95楼 Namama 的帖子

这一波通胀不是印钱造成的,是因为1)劳动力前所未有的紧缺;2)全球产业链的改变(有全球产业链的时候生产价格低;变成局部的或者依靠当地产业链选择少了价格也会提高;3)大量的投资。


具体我就不解释了,我把书都拍照下来,大家有空看看。作者之一是BCG的global chief economist。

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Huaren
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2024-11-08 18:19:30

回复 98楼 Namama 的帖子

首先,你的数据是加州的。就像我之前说的,联邦的没福利,州里有。


其次,因为这些人在工作,这些基本的保障我认为可以享受(当然我不是加州人。如果加州人认为不可以,那么通过加州的选举,应该是可以改变的)。学校的补助也是改变他们子女的生活和为加州创造劳动力的一种方式。


当然我理解你作为纳税人觉得你工作纳税养闲人。我以前也觉得不公平,凭啥我交这么多钱纳税给别人花。我也是近几年慢慢认识到这些人绝大多数都是在工作的,尤其是农场。既然工作,他们就在制造经济价值。没有非法移民,估计加州很多农场都要关门…


当然你可能说他们不干活只享受福利。这个可能性很小。他们都要往家里寄钱的。这点儿福利也不是现金(新冠期间的除外),他们不干活儿用啥给家里寄钱。

Huaren
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2024-11-08 18:24:05

回复 109楼 Namama 的帖子

那妈妈,你说的理论我支持。但是不符合实际情况啊。过去几年不在地球上吗?全球都在因为新冠从全球化经济重现探讨更Secure的supply chain。你还在这里说全球化?你仔细看看共和党是在支持全球化吗?

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2024-11-08 18:27:52

回复 116楼 Namama 的帖子

我就说你不看书吧。

这本书是2024年七月九号出版的。作者之一是Philipp Carlson。你要说华尔街的共识比这个人牛逼,那我speechless了。


还有啊,这本书就是为了教人如何分析宏观经济风险,不会因为华尔街的一惊一乍吓出心脏病的。书名是Shocks, crises, and false alarms: how to assess true macroeconomic risk。


说真的,你是什么职业的?

Huaren
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2024-11-08 18:35:35

回复 121楼 Namama 的帖子

哈哈哈哈哈哈,我真服了你了。全世界的观点就你的对。你连书都懒得看,但是比BCG的首席经济学家都牛。他的书没营养。哈哈哈哈哈哈哈哈哈


我也真是闲的,一下午不上班,和你讲道理。我也真真切切的从这段经历里学到了:别和错误的人讲道理。因为对她来说,你的道理和理论都是不对的,只有她的是对的。


说真的,就你这个钻牛角尖不肯接受任何不同观点的劲儿,我只在公司两端的员工里看到过。不是很高层的集权领导就是气愤爬不上去的senior professionals… 我希望你是前者,这样无论如何能给其他亚裔做个榜样。

Huaren
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2024-11-08 18:39:47

回复 130楼 Namama 的帖子

那咱俩是同行。握手🤝

Huaren
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2024-11-08 18:48:39

回复 133楼 Namama 的帖子

我知道他是在做整体的分析,这是这本书的重点。但是就这次通胀他讲了两点常见的误解和三点更有可能的结束,而且举了一些数据。


这本书好在不把话说绝了,说明白了为啥宏观经济不好预测,也解释了如何分析改变宏观经济的因素。明白事物没有绝对性,我们不可能100%的分析过去和预测结果是做战略分析的基本素养吧。


Anyway,我要去加班搬砖了。和你讨论还是比较pleasant的,至少没有其他人那样一着急就人身攻击。I respect and appreciate it。

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到底了