echodrawing
国内《阳光开朗孔乙己》这歌忽然火了。上头好听👍
99074
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2023-03-26 13:55:52
你这就属于是臆想了，没有任何实际经验纸上谈兵论道还自以为是。
举例吧。我们目前招聘的机械设计师岗位，很多是中铁和海尔来应聘的，他们很多四五十岁，在中铁或海尔干了几十年，但是问题是他们对技术上，越大公司的只负责极少的一块，那一小块直接局限了他们的技术以及发展，现在中铁工资砍70%，海尔直接砍人，他们这些有着几十年丰富经验的所谓经验，都根本是限制他们生存的技术。
极少有很牛逼的，大公司下来的很多很难用，就是因为太局限了，当螺丝钉一辈子，就只剩下螺丝钉那点东西了。
新一代大学生，在学业上又不足够扎实，我们目前是还缺三个机械设计，也一直在招。薪水你就别瞎猜了，我在国内设厂不是因为便宜，而是为了降低MOQ，这样更有利于资金利用。我们的薪水，不论是美国员工还是国内员工，都不低，我要克扣员工薪水，就不会想着未来做到上市了，我要的是稳定的团队和规模。
扯了这么多，还是那句国内的问题，土工看得很清楚。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 12:59
机械设计招不到人是因为机械设计在国内就业比不上计算机。
有本事的都转码学计算机了。
中国机械设计的硕士生一般都会跟导师做项目吧，一般工作半年就上手了。本科生本来就是散养，大部分大学生没有实用的远见。我倒觉得中国大学生很多很聪明，很勤奋，很多跟工科擦边的都自学了很多计算机的内容。但大学里面学的没有实用价值，这个是传统工科专业大学生面领的问题。有教材脱节，有缺乏指导的问题。美国机械设计的本科生出来很多都能设计图纸画图吗？计算机专业好在，计算机毕业的本科生是能写code的。但传统机械设计的本科生出来本来就大部分不具备单独设计曲柄传动的能力，或者说即使有这个基础知识，但是整合能力还远远需要在实践中学习。
如果读研的话，大部人的想法是转码，要么考上，要么到国外花一年两年读一下。
传统工科专业在中国年轻人的思想中如同美国年轻人的想法一样，在计算机的兴起下，没有太多的吸引力。
这个学校学习知识和工作脱节，任何一个国家都这样。比如美国，除非coop , 那都是脱节的。
中国以前的大学教育不脱节吗？
说到底还是工作少了。工作等人的时候都不是个事儿，聪明的人干一阵子都能上手。
page394 发表于 2023-03-26 13:58
分色这个问题是技师。我一个表姐就学的这个，她中专，然后去丝绸印染长进修了半年，然后在服装厂师傅带了半年，之后就会了。现在月薪八千。
问题是大学的专业设计不是一个专业的设计，不是一个工种的设计。它考虑的是这个专业涉及到的各种工种需要的基础知识，然后大学生根据自己性格选择在这个专业里具体想做的工种。要大学生具有技师的能力，得大四最后一学期到工厂里去实践才行。这一点大学很难做到。
我真不觉得中国大学生怕苦怕累。本科生我不知道，一个朋友搞林业的，他带的研究生博士生都在植树造林，各种条件不好的地方造树。感觉大部分研究生，博士生非常吃苦耐劳。
说句老实话，大家过来f1读书，找工作，熬身份，吃苦耐劳的精神不也是象牙塔培养出来的。
其实我看到国内很多年轻人已经很能吃苦了
青蓝冰水 发表于 2023-03-26 14:16
是的，我也看到的也是国内很多年轻人很能吃苦。
他们考研考编也很苦啊。
至于为什么不愿意送快递。送快递兼职可以，但是他们不想把这个作为自己的职业。年轻人有梦不是过错吧。
流水线上熟练工确实工资现在也有3000-4000了，但是他们不希望在日复一日的工作中消磨自己，多尝试一下其它可能，这个不能算错吧。厂妹，送快递，20-45算黄金时期，之后呢？
年轻人希望乘着年轻多学一些东西，找一份技能和稳定性可以随着工作时间增长而增长的工作，这个想法有什么错？
有人南下在流水线做过，后来到了一定年龄回到故乡，然后想做技师，就得评熟人关系找工作了。没有熟人关系，流水线上不要45岁以上的工人。不是每个人都有能力做管理者的。
年轻人想乘着年轻多学点东西，不想去拧螺丝，可以理解。拧螺丝拧到45岁，只会拧螺丝怎么办？中国经历了下岗，经历了4050再就业，作为经历这一切的父母，希望/支持小孩考编，又有什么错？
IT国内真不缺人，网站前端人更多竞争也更激烈，但机械设计师太难招了，我们现有的都当宝贝一样，一茬一茬很多，但好的太少了，或许牛人都转行了，但机械设计这些属于工业最基础学科，是不应该这么断层的。
我大学本科就是机械设计专业毕业，中国工科类院校前十吧，不算成绩好的，我毕业后没有干过一天的机械，不夸张说，我今天的基本功都比大多数来应聘的好，不如他们的就是他们对软件的应用，但是好的机械设计需要有踏实的基本功，这个很是问题。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 14:36
这个怪不到学生身上啊。国内大学里面机械系的教授现在也整什么智能算法了。
美国其实是中国的一个极端。你看美国优秀的机械设计本科生多缺，就会预见到中国也会慢慢走上这条路了。
他们也能学计算机，而且软件，硬件都可以，真的没有必要在机械设计的领域里面。
你说机械制图的基础。打一个比方很多高中化学实验都不做具体实验，软件上做了---这样学校就不用担心硫酸铜溶液出问题了。一些老牌的工科院校取消金工实习了，改成软件操作技能了（这是上面号召的教学创新）。
以前讲机械设计的老教授说听机械传动的声音，脑中有各个传动的图，于是听声音可以推断哪里出了问题。现在的教授是，用什么什么软件，编程能实现什么。现在是拿着软件上去测试，数据对就是对的。
机械设计行业的基本工退化，是越来越数字化电子化的产物，这个真的不怪学生。类似普通汽车出个问题还能自己倒腾倒腾，但电车出了问题得找专门的地方修。
科班出身的对色彩敏感性更强，她们欠缺的就是跟机器调色，分色本身不难学，但是你学了分色就等于只能在工厂干活，那些设计专业的，宁可找不到工作家里蹲，也不肯屈就去学一下分色。你表姐中专毕业学几个月可以八千，绍兴家纺产业的分色师好的都要一万五到两万，人供不应求，我们工厂纺织打印机买了停了很久，就是招不到合适的分色师。年轻人嫌弃进工厂丢人，觉得要做大学专业学的工作，但现在设计专业工作极少，她们就宁可没工作也不肯进工厂。
土共看社会问题很准，反讽土共硬拔高孔乙己阳光灿烂是胡扯。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 14:42
因为做自媒体，宣传也需要大量的设计专业。很多设计专业的理想就是做一个成功的自媒体。
还有自学摄影，然后接单帮着做宣传广告的。
一个朋友家小孩就是学的这个专业。她大二就自给自足了，在微博上post一些自己的照片，然后周末接一些摄影，一个月兼职也有2000-5000不等。
说吃苦，其实她做高铁，跑来跑去，拍个人家的秀，又匆匆回来，赶照片，有时候忙个通宵，其实也挺苦的，
但这样的生活让她觉得非常有价值--美图拍出来就有人欣赏。
她的学校也是个985，她的大部分同学应该也是这样。
就告诉你一句，流水线上熟练工没有6000-8000根本留不住人，小时工赚得也比你说的高，3000-4000中国工人的时代早不存在了。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 14:44
几年不回国，又涨价了。。。。
这样下去，中国的人工优势要慢慢消失了。这是好事吧。中国熟练的做家具的木工好像要1万五的月薪了。
劳动力市场价格上升，慢慢也许人们会接受有些专业读书和工作是两码事？
除非人工智能可以解决机械构造设计问题，否则这个一定还是需要人力来开发与设计。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 15:11
确实需要人力开发和设计。但是大学里面课程安排也要“与时俱进”
讲软件编程，班上同学更有积极性。。。。。
上头强调进入数据时代，国内大学教课，课程设计，院里，系里，教授其实没有多少话语权。。。。。
所以才说学位不算啥，比尔盖茨都退学了，乔帮主也没怎么学，但人家个顶个的都努力做一份事或者事业，踏踏实实最重要。
首富们也丝毫没嫌弃自己后院的柴房，一样都在自己柴房里干活。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 15:53
刚才在bilibili上刷到一个985进厂半年考编上岸的 视频
我有个问题
不喜欢进厂的进厂了照片，只要有考编能力，那么就可以考编。
特别是985的毕业生，他们若是不喜欢工厂，考试能力强，还是有能力换就业环境的。
是不是这样大厂里传统工科对应的岗位也很难留下本科毕业生？或者说有能力本科生。
企业如果无法提供给编制内更好的薪水和福利，企业留不下人。
那个高考声嘶力竭做人上人的女生视频我看了，没办法，国内是以这个来区分社会等级的，所以才让大学生有误解。
土共对于这个社会现象，应该也是在设法改变，现阶段基本就这样了，我们读书是为了社会地位，书中自有黄金屋，书中自有颜如玉。
自古如此。现在社会风气更糟糕
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 16:37
谢谢你今天的观念
传统机械专业在美国大学培养断层，我见到，也深深的叹息。
没有想到机械工程专业在国内培养大学毕业生也有基本技能上的断层。
有很多叹息的，机械工程的本科生确实基础技能缺失了很多。另一方面，大学生数学理工基础能力也退化了很多。985教高数的教授，试卷难度在往下降。没办法，进度只能讲这么多。
研究生的话，教授追的是paper，一些新技术，纳米啊，智能啊，交叉学科啊
这些好拿基金，跟传统基础技能也有割裂。
制造业在每个国家都与实现生产力息息相关，可惜了。
美国是5%的精英，领导95%的stupid idiots。现在美国年轻人也类似，早没有当年那种踏实肯干的精神了。但是国家制度还在，所以还行。国内没有美国的国家制度，又喊着躺平，不肯踏踏实实，那当然就没有希望。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 16:47
不过我不认为是年轻人的错。
那些做视频的也有很多踏踏实实的
基层编制也有很多踏踏实实的
跟导师后面做了一堆纳米paper，结果工作才发现毫无实际用途的研究生也是踏踏实实的。
我们生活在一个不能太说实用主义的世界里。
美国说，读大学，选个感兴趣的专业就好。于是你招仓库管理，来了一堆文科简历。
中国说，大国兴起。于是教授们也不得不追逐新浪头，做弄潮人，好拉基金，每个都打了鸡血一样。再加上自媒体的兴起，物质文明的大丰富，很难想象年轻人会喜欢冰冷的机械，重复的流程。
这不是任何一个年轻人的错。因为对机械，工科的热爱在现今物欲流动的中国很难再下一代年轻人心中种下。
很多大学生把做个成功的自媒体是很大的成功，是职业理想。他们并非不肯付出辛苦，他们只是在成长的过程中更注重自我，更注重表达，更希望自己价值被认同。我不认为他们有任何错。
官媒没必要觉得，孔乙己没工作就是不肯脱下长衫，不肯去做骆驼祥子。每个人都有自我选择的权利，每一个努力工作--不管什么职业，不管赚多赚少，都值得尊重。
到底了
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